Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Gode Sub/sat systemer

Alt om højttalere.

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jandk » søn mar 18, 2018 16:12

Så må en Amadeus Sub 100 gå ualmindeligt dybt !
Skal vi gætte på 2 Hz ?  :lol:
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 18, 2018 16:36

JanDK
Hvordan er den bygget op da... :D

Nu er B&W ikke de første som bruger den med at spille 2 basser imod hinanden,
Min første subwoofer var  en glimrende jamo sub, som var opbygget på samme måde...
Der er nu forskel på bassen alt efter kabinet princip...
Men den bedste sub er nu engang ryg mod ryg subwoofer, godt nok skal den tilpasses men spiller som en drøm, så jeg kan kun anbefale en B&W DB3D!
Hvis jeg skulle vælge imellem en svs eller en B&W fra dB serien, blev det klart en B&W...  :)

Og skal det komme sn på størrelsen så kommer man næppe uden om JTR subwoofere til hjemmebrug... :lol:
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf lydjørgen » søn mar 18, 2018 16:38

Klokkeblomst skrev:Nej jeg ved det godt, men jeg kan sgu høre 20hz og det er kun 2 små 8” basser. :P
Mine 15” kan jeg knapt høre under 60hz...
Skal lige siges at B&W med samme konfiguration når helt ned på 8hz,
så jo, noget specielt gør dette kabinet ved den endelige bas...
Det lyder exceptionelt godt... :D

Husk på her er kun 20kv.m hjemme hos mig, så dybbas høre jeg normalt ikke meget af, her...
Men med denne Sub kan jeg høre alt bas...også under 60hz...


Ved ikke om det er princippet Isobarik compound du tænker på , det kan  bl.a kobles som  push pull.
Hovedfordelene skulle være at princippet sænke forvrængning , og halvere kabinet størrelse  for samme performers.

Lidt her:http://audiojudgement.com/isobaric-subwoofer-box-design/
http://musicanddesign.com/Isobaric.html
http://www.vueaudio.com/isobaric-subwoofer-design/

Jeg lavede en push pull subwoofer for maaange år siden og kan huske jeg var meget imponeret over hvad to 8 tomme kunne præstere.
Så det var måske hver at tage op igen.

Ps. Men huske også de to enheder smadrede hinanden, måske derfor jeg ikke forsætte med princippet.
Senest rettet af lydjørgen søn mar 18, 2018 16:58, rettet i alt 1 gang.
Hi-Fi består af præcision og klang.
Brugeravatar
lydjørgen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 247
Tilmeldt: man dec 18, 2017 08:21

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jandk » søn mar 18, 2018 16:52

Klokkeblomst skrev:JanDK
Hvordan er den bygget op da... :D



http://forum.recordere.dk/sub100-amadeus_topic131636.html
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jonas_h » søn mar 18, 2018 17:17

Klokkeblomst skrev:JanDK
Nu er B&W ikke de første som bruger den med at spille 2 basser imod hinanden,
Min første subwoofer var  en glimrende jamo sub, som var opbygget på samme måde...
Der er nu forskel på bassen alt efter kabinet princip...
Men den bedste sub er nu engang ryg mod ryg subwoofer, godt nok skal den tilpasses men spiller som en drøm, så jeg kan kun anbefale en B&W DB3D!
Hvis jeg skulle vælge imellem en svs eller en B&W fra dB serien, blev det klart en B&W...  :)

Og skal det komme sn på størrelsen så kommer man næppe uden om JTR subwoofere til hjemmebrug... :lol:


Kom nu tilbage på sporet... Emnet var dual opposing konstruktion og nu går snakken om Jamo, JTR og B&W subs?

Hvorfor er den bedste konstruktion ryg-mod-ryg enheder? At B&W og Jamo har lavet dem, er bare ikke et valid argument.
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 18, 2018 20:05

Jonas_h
Hvis du forstiller dig Svs som en stor bokser og kabinet resonanserne som en boksebold, jo hårdere han slår, des mere flyver de her resonanser rundt inde i kassen.
En ryg imod ryg, svare til to boksere som hvis de slår på samme tid, ophæver hinandens slag og boksebolden vil stå stille.
Slår de to ikke samtidig så bliver det selvsagt værre end med kun en bokser...

Derfor er en B&W DB subwoofere bedre end selv den største Svs subwoofer... :wink:

JanDK:
Ja jamo Sub 200 var min første subwoofer, altså en pushpull isobaric... :lol:
Derefter fik jeg en paradigm ps1200, en isobaric konstruktion med 12”.
Siden var jeg solgt til lukkede konstruktioner...
Idag har jeg min lukkede konstruktion med 2 styk 8” i hver side med en 280watt Sub forstærker...det er 1.klasses bas af den reneste karat...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 18, 2018 20:23

Ja jeg har da mere end 1 subwoofer at lege med, 3 stk 15” plus en B&W Asw608 og sidst men ikke mindst min lille subwoofer med 2 styk 8” i hver side...

Til filmbrug fortrækker jeg klart de 3 stk 15” basser og til musik enten B&W’en eller den med de to 8”ere...

Og den bedste placering...en midt på væggen og en i hjørnet!!
Min egen med 8”erne klare selvsagt begge dele når den står bag tv’et midt på væggen...så den er absolut lettest at placere og justere ind!
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Wood » søn mar 18, 2018 22:48

Klokkeblomst skrev:Hvis du forstiller dig Svs som en stor bokser og kabinet resonanserne som en boksebold, jo hårdere han slår, des mere flyver de her resonanser rundt inde i kassen.
En ryg imod ryg, svare til to boksere som hvis de slår på samme tid, ophæver hinandens slag og boksebolden vil stå stille.
Slår de to ikke samtidig så bliver det selvsagt værre end med kun en bokser...

Derfor er en B&W DB subwoofere bedre end selv den største Svs subwoofer... :wink:



Hvad sker der her  :shock:  :shock:
Hvad er det for resonanser der er i en subwoofer? Dens dimensioner er så små i forhold til bølgelængden at der ikke kan opstå stående bølger (resonans), hvis altså den bruges som subwoofer <100Hz. Og i det brugsområde slår den heller ikke kabinettets kabinet materiale (af den ene eller anden art) an (har en væsentlig højere resonans >>100Hz).

Det gælder faktisk kun for en subwoofer kasse at være forholdsvis "stiv" i betrækket for ikke at give tab i forbindelse med kassens bevægelser ala ballon bevægelser.....
Rør med følelse og horn i panden.
Brugeravatar
Wood
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 192
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 09:03
Geografisk sted: Nordjylland

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 18, 2018 23:06

Hvad er det da for nogle små subwoofere du bruger...12”ere...?  :lol:
Kan godt se hvad du mener og mener selv de fleste er små nok til ikke at synge med... :D
Men mange mener også at subwoofere ikke behøver dæmpeuld... :cry:
Jeg putter skum i mine og selv min bror kan høre forskel...!
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jandk » søn mar 18, 2018 23:18

Nej der er ingen grund til at dæmpe et kabinet der ikke spiller over 150 Hz, er det alligevel nødvendigt kan det være af flere årsager
Dårlig enhed
Ringe kabinet
Dårlig filtrering (Delefilter)
Hvis en god enhed sidder i et ordentligt kabinet og filteret afskærer som det skal, bør subwooferen ikke bidrage med andet end det den bliver bedt om.
Der findes mange subwoofere der burde tie stille over 100 Hz men alligevel sørger for uønskede bidrag ved frekvenser helt op til 300 Hz helt på egen hånd.

Skal du høre en god subwoofer vil jeg anbefale dig at lægge ører til Paradigms Servo 15
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » søn mar 18, 2018 23:32

Ja paradigm lyder sgu utroligt, og tro det eller ej, men de dæmper faktisk deres subwoofere med rockwool.
Jo fordi jeg skilte nemlig min ps1200 ad og fandt ikke destro mindre end et tykt tæppe af 10cm tykt rockwool!
De bruger nogle glimrende coatede papenheder skal det da lige siges... :lol:

Ja Jeg var faktisk så begejstret for min paradigm at jeg syntes det var en skam hifi klubben stoppede med handlen af mærket... :cry:
Men jo paradigm servo 15 skulle have været helt exceptionel...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Wood » søn mar 18, 2018 23:49

Klokkeblomst skrev:Hvad er det da for nogle små subwoofere du bruger...12”ere...?  :lol:
Kan godt se hvad du mener og mener selv de fleste er små nok til ikke at synge med... :D
Men mange mener også at subwoofere ikke behøver dæmpeuld... :cry:
Jeg putter skum i mine og selv min bror kan høre forskel...!
Rør med følelse og horn i panden.
Brugeravatar
Wood
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 192
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 09:03
Geografisk sted: Nordjylland

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Wood » søn mar 18, 2018 23:54

Wood skrev:
Klokkeblomst skrev:Hvad er det da for nogle små subwoofere du bruger...12”ere...?  :lol:


Har det nogen betydning? Men to 18'ner i 570L kabinet. 45Hz/48dB opad til.

Hvad du mener er jo ikke eksakt, derimod kan evt. resonanser regnes ud, det er eksakt.

Du spare en masse dæmpe materiale ved at tænke dig om...
Rør med følelse og horn i panden.
Brugeravatar
Wood
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 192
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 09:03
Geografisk sted: Nordjylland

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Klokkeblomst » man mar 19, 2018 00:13

...Wood:
Måske skulle jeg skifte navn til bettemus istedet... :lol:
Det var da nogle potente subwoofere, hvorfor og hvordan faldt valget på dem...?

Jeg har selv et lille Arsenal af småkravl, men mine de største blev bygget til at kunne gengive en kontrabas!
Valgte at placere basportene på siden af kabinettet for at kunne stå tæt op af væggen...
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Gode Sub/sat systemer

Indlægaf Jandk » man mar 19, 2018 00:44

Klokkeblomst skrev:Ja paradigm lyder sgu utroligt, og tro det eller ej, men de dæmper faktisk deres subwoofere med rockwool.
Jo fordi jeg skilte nemlig min ps1200 ad og fandt ikke destro mindre end et tykt tæppe af 10cm tykt rockwool!
De bruger nogle glimrende coatede papenheder skal det da lige siges... :lol:

Ja Jeg var faktisk så begejstret for min paradigm at jeg syntes det var en skam hifi klubben stoppede med handlen af mærket... :cry:
Men jo paradigm servo 15 skulle have været helt exceptionel...


Ps 1200 og servo 15 kan slet ikke sammenlignes
En PS 1200 kan kun buldre til en film men overhovedet ikke bruges til musik
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.