det der lyder bedst

[arsenix]

Med andre ord : Kun Linn er Hifi?? eller???

mvh.

Efter mine mÃ¥l med mest nøjagtige og mest forstÃ¥elige melodilinje, beat og største forskelle, sÃ¥ ja er linn det mest HIFI'ske jeg har testet.

Om det er forskelle i perspektiv-bredde-dybde-højde så vinder Linn stort.

Om hvor let det er at følge melodilinje og forskellene højt som lavt heri sÃ¥ vinder Linn stort.

Om præsitionen, up og down i beat sÃ¥ vinder Linn stort specielt i forskellene vinder Linn.

Jeg kan gøre det modsatte altid på mit anlæg og jeg kender mine plader godt. Hvis en nørd sidder og siger han mangler bredde i perspektivet så smækker jeg en plade på med meget bredt perspektiv. Mangler en dybde smækker jeg en plade på med dybde som rager langt bag højtaleren og op over og bagom lytteren. Siger lytteren der mangler bass smækker jeg en plade på med mega meget bass. Siger en at kvinden laver ss-lyde smækker jeg en anden kvinde på som ikke synger med ss-lyde. Konklusionen så længe anlægget ikke kunstigt tilføjer noget så kan det spille alt.

Hilsen Jonas Bojer

D.v.s. du udelukkende beskæftiger dig med virkelighedfjerne hændelser, det er jo lige før man får medlidenhed med dig

Arsenix

 

[MGPProjectS]

Alle disse under en kam formår ikke forskelle som tilfredstiller mit behov for forskellene, de spiller for ens og farvet efter mine mål, så enkelt er det.

SÃ¥den en udtallelse siger alt!...  man kan ikke diskuter objektivt her...

mvh.

Hilsen Jonas Bojer

 

Jeps, det gør den... Oplevelsen af forbrugerelektronik er nemlig lige præcis subjektivt, og intet andet - så derfor bliver I aldrig enige.

Iøvrigt er begrebet hifi ikke baseret på subjektive fornemmelse og følelser, men udelukkende målbare elektriske data i form af DIN og IEEE.

[Jonas Bojer]

Alle disse under en kam formår ikke forskelle som tilfredstiller mit behov for forskellene, de spiller for ens og farvet efter mine mål, så enkelt er det.

SÃ¥den en udtallelse siger alt!...  man kan ikke diskuter objektivt her...

mvh.

Hilsen Jonas Bojer

 

Jeps, det gør den... Oplevelsen af forbrugerelektronik er nemlig lige præcis subjektivt, og intet andet - så derfor bliver I aldrig enige.

Iøvrigt er begrebet hifi ikke baseret på subjektive fornemmelse og følelser, men udelukkende målbare elektriske data i form af DIN og IEEE.

 

Ak nu må i da holde eller sidder i på bege øre når i lytter ?

 

Smid en plade på med en god sagerinde, følg melodien op og ned i hendes sangsteme. Test mellem 2 anlæg det er ikke tvivl, et anlæg vil ligesom indskrænge bredden på hendes sang med hvor højt og dybt hun går og det er ikke spor subjektivt det vil alle kunne høre hvis de er tilstede. Hvis de ikke kan høre det er begge anlæg lige gode så vælger man det billigeste, men er det 2 forskellige anlæg så skal der vre en forskel.

 

Hvordan kan noget være subjektivt når 20 mennesker vil pege på det samme som det bedste ?

Hvordan kan det være subjektivt hvis 3 mennesker pladerere højtaleren præcist samme sted helt uafhænnigt af hinanden

 

Dette beviser klart at det kan være et mÃ¥l hvis man lytter til musikken ;O)

 

Hilsen Jonas Bojer

[Groove]

Du mener altså det 20 mennesker peger på er det bedste? I så fald har alle jo snart Linn, eller hvad? Det er udelukkende fordi de ikke har hørt Linn at de ENDNU ikke har Linn.....

Er musikken på hitlisterne (på et givet tidspunkt) den bedste?


Fint at du har fundet ud af at der er noget der hedder takt og melodi, det kan da hjælpe en hvis man er lidt vildfaren  


Dine argumenter behøver du ikke slå på tromme for mere, de er fint at genfinde i Linns markedsstrategier, incl. den nye fokusering på gengivelsen af det vi ikke ved hvad er (indspildningen) og at musik ikke er subjektivt....

Jeg kunne måske tilføje nogle overraskende slutninger der fortæller om mit musikalske vid:

En sanger kan varierer sin stemme!!
En guitar er et strenge instrument!!
Gengivelse af musik er ikke det samme som live!!!


PS: Jeg tror det med at sidde på ørene er en tanke der kommer op når man hører dine indlæg, eller Vagttårnet læst op, det sidste knapt så frelst, men dog i samme liga....

[miju]

he he... jeg har også oplevet ikke just 20 men flere der har lytte testet Linn op mod andet.. og af de 9 tilstedeværende foruden mig så var der omkring 3 forskellige gruperinger med henholdt til hvad der var bedst og hvorfor mm. ergå der var enighed blandt nogle men ikke alle og mindst 3 forskellige opfattelser af de 3 tetsede apperater..

SÃ¥ den der med 20 personer der pluselig alle bliver enige ved en demo om at Linn er det der lyder bedst, har jeg ikke meget fidus til ( medmindre der var 20 Linn'inister selvfølgelig    eller de andre anlæg var sÃ¥ ringe og med vilje forkert sammensatte at udfaldet nærmest er giver pÃ¥ forhÃ¥nd for alle med bare en smule indsigt og interesse)

Mine oplevelser er at samler man 20 mennesker så får man om ikke 20 forskellige meninger så i hvertfall flere gruperinger med divergerende meininger.. (medmindre somsagt at man samler 20 individer med samme opfattelse?)

mvh.

[Jonas Bojer]

Du mener altså det 20 mennesker peger på er det bedste? I så fald har alle jo snart Linn, eller hvad? Det er udelukkende fordi de ikke har hørt Linn at de ENDNU ikke har Linn.....

Jeg vil gern gentage mig selv og sige nej alle får ikke Linn fordi vi har orskellige mål med HIFI'en

Er musikken på hitlisterne (på et givet tidspunkt) den bedste?

Næ det mener jeg ikke men nu er hvilken musik der er bedst jo en SMAGSSAG

Fint at du har fundet ud af at der er noget der hedder takt og melodi, det kan da hjælpe en hvis man er lidt vildfaren

Ikke fundet jeg vil have den bedste kvalitet i takt og melodi. Det sjove er jo at folk er enige om der er kvalitetsforskel pÃ¥ basgengivelsen mellem forskellige anlæg men mange siger der ikke er kvalitetsforskel pÃ¥ takt og melodi og det er LØGN der er stor forskel. Det er derfor jeg siger jeg gÃ¥r op i musikken for jeg vil have kvalitets MUSIK da kvalitet i basgengivelse gør det alene.


Dine argumenter behøver du ikke slå på tromme for mere, de er fint at genfinde i Linns markedsstrategier, incl. den nye fokusering på gengivelsen af det vi ikke ved hvad er (indspildningen) og at musik ikke er subjektivt....

Jeg kunne måske tilføje nogle overraskende slutninger der fortæller om mit musikalske vid:

En sanger kan varierer sin stemme!!

ENIG og det er visgtig at et anæg ikke misker den varitet for meget.

En guitar er et strenge instrument!!

Enig ville det så ikke være dejligt at man kunne høre alle varisionerne i strengspillet og derfor vælge det anlæg som viser den støreste varition/forskel i guitarspillet

Gengivelse af musik er ikke det samme som live!!!

Enig her skal vi reproducere.

PS: Jeg tror det med at sidde på ørene er en tanke der kommer op når man hører dine indlæg, eller Vagttårnet læst op, det sidste knapt så frelst, men dog i samme liga....

Tjaa disse sammenligninger kan jeg ikke bruge noget til undre mig stadig over at en som dig og Miju har behov for at sige det så tit. Du glemmer jo jeg kan høre jeg har ret ellers ville jeg jo ikke sige i sidder på begge øre når i lytter.

Hvor ringe må det være for jer ? jeg har hørt "highend" anlæg der ikke engang kunne vise forskel på hårdheden af anslaget på en hihat den iger bare monotomt tiss tiss tiss. Jeg har lyttet "hifhend" anlæg med bredt perspektiv altid på alle plader. Hørt "highend" anlæg med stor sort baggrund heletiden på alle plader. Endda hørt anlæg ved udviklerer hvor persektivet var det samme plade efter plade og den eneste kommentar man får er at "her er perspektivet let at høre og venne sig til" ja tak gabende kedeligt altid det samme på hver plade.

Jeg tænker nÃ¥r I virkelig gider sÃ¥ kedelige musik/hifi-anlæg sÃ¥ lytter i da ikke musikken for musikkens og musikken varistioners skyld og hvad musikken kan bringe jer, siden i vil hav det sÃ¥ pokkers kedeligt og ensformigt. Hvorfor vil i sÃ¥ høre musikken ?

Det kan da ikke være hifi at jeres anlæg er så ensformige ? jeg kan da høre pladerne er mere forskellige.

Hilsen Jonas Bojer

[Jonas Bojer]

he he... jeg har også oplevet ikke just 20 men flere der har lytte testet Linn op mod andet.. og af de 9 tilstedeværende foruden mig så var der omkring 3 forskellige gruperinger med henholdt til hvad der var bedst og hvorfor mm. ergå der var enighed blandt nogle men ikke alle og mindst 3 forskellige opfattelser af de 3 tetsede apperater..

Så den der med 20 personer der pluselig alle bliver enige ved en demo om at Linn er det der lyder bedst, har jeg ikke meget fidus til ( medmindre der var 20 Linn'inister selvfølgelig eller de andre anlæg var så ringe og med vilje forkert sammensatte at udfaldet nærmest er giver på forhånd for alle med bare en smule indsigt og interesse)

Mine oplevelser er at samler man 20 mennesker så får man om ikke 20 forskellige meninger så i hvertfall flere gruperinger med divergerende meininger.. (medmindre somsagt at man samler 20 individer med samme opfattelse?)

mvh.

 

Grunden til uenighed er man ikke har samme mål, nu er Linn jo ikke altid det der gør det bedst, men til prisen er det, du finder ikke noget som er billigere end et linn produkt som gør det bedre, hvis du ønsker musikken og forskellene, dette er min erfaring.

 

Hilsen Jonas Bojer

[MGPProjectS]

he he... jeg har også oplevet ikke just 20 men flere der har lytte testet Linn op mod andet.. og af de 9 tilstedeværende foruden mig så var der omkring 3 forskellige gruperinger med henholdt til hvad der var bedst og hvorfor mm. ergå der var enighed blandt nogle men ikke alle og mindst 3 forskellige opfattelser af de 3 tetsede apperater..

Så den der med 20 personer der pluselig alle bliver enige ved en demo om at Linn er det der lyder bedst, har jeg ikke meget fidus til ( medmindre der var 20 Linn'inister selvfølgelig eller de andre anlæg var så ringe og med vilje forkert sammensatte at udfaldet nærmest er giver på forhånd for alle med bare en smule indsigt og interesse)

Mine oplevelser er at samler man 20 mennesker så får man om ikke 20 forskellige meninger så i hvertfall flere gruperinger med divergerende meininger.. (medmindre somsagt at man samler 20 individer med samme opfattelse?)

mvh.

 

Grunden til uenighed er man ikke har samme mål, nu er Linn jo ikke altid det der gør det bedst, men til prisen er det, du finder ikke noget som er billigere end et linn produkt som gør det bedre, hvis du ønsker musikken og forskellene, dette er min erfaring.

 

Hilsen Jonas Bojer

 

Der bliver jeg nok nødt til at skuffe dig, for her er min oplevelse en lidt anden. For mange år side var jeg på besøg hos Scala, idet en af mine venner skulle have nye højtalere. Han slæber, iflg. aftale med Scala, hele sit setup med (Yamaha CX-1000, MX-1000, CDX-1110, NS1000M). Her lavede vi for sjov - faktisk - en a/b test mellem hans setup og et Linn setup i deres lille demo-rum. Yamaha-setup'et var en anelse billigere end Linn-setup'et (selv om det fyldte 4 gange så meget ) Umiddelbart kan man sige om dette Yamaha-setup, at lyden er meget nuanceret og detaljeret, men også analytisk og monitor-agtigt. Tilgengæld var lyden af Linn-setup'et så bragende kedligt og blottet for liv, at jeg nær var faldet ud af sofaen. Valget faldt iøvrigt på et sæt AudioVector 5X lidt senere på året .

 

Linn er ikke altid det der gør sig bedst, heller ikke til prisen...!

 

At man så måske vælger Linn ud fra andre kriterier, er vel op til den enkelte?

[Groove]

MGP:

Ingen tvivl om at i lyttede til forkerte plader eller lyttede til de rigtige plader forkert!

Hvis Linn ikke vinder i A/B, er der en fejl et sted som i bare ikke har opdaget!

Derfor skal i ALTID sikre jer at der er en LINN sælger tilstede under lytteseancen, så sådanne misforståelser kan bringes på plads i opløbet...de har stor erfaring i dette og bliver uddannet i Skotland i et rum der er uegnet til musik. Det lyder måske mærkeligt, men det er for at kunne genkende djælvens syndige toner når de høres!

PS: Linn er ikke altid bedst, men altid til prisen...det er CD12 det evigyldige eksempel på!

Hil Linn!

[Groove]

Du mener altså det 20 mennesker peger på er det bedste? I så fald har alle jo snart Linn, eller hvad? Det er udelukkende fordi de ikke har hørt Linn at de ENDNU ikke har Linn.....

Jeg vil gern gentage mig selv og sige nej alle får ikke Linn fordi vi har orskellige mål med HIFI'en

Groove: Underforstået, der er nogle der ikke vil høj troværdighed som Linn...

Er musikken på hitlisterne (på et givet tidspunkt) den bedste?

Næ det mener jeg ikke men nu er hvilken musik der er bedst jo en SMAGSSAG

Groove: Ja og dem på hitlisten må så være den rigtige smag efter din logik?..


Fint at du har fundet ud af at der er noget der hedder takt og melodi, det kan da hjælpe en hvis man er lidt vildfaren

Ikke fundet jeg vil have den bedste kvalitet i takt og melodi. Det sjove er jo at folk er enige om der er kvalitetsforskel pÃ¥ basgengivelsen mellem forskellige anlæg men mange siger der ikke er kvalitetsforskel pÃ¥ takt og melodi og det er LØGN der er stor forskel. Det er derfor jeg siger jeg gÃ¥r op i musikken for jeg vil have kvalitets MUSIK da kvalitet i basgengivelse gør det alene.

Groove: Hvem er de "mange" der kun lytter til bas? Personligt kender jeg ingen...



Dine argumenter behøver du ikke slå på tromme for mere, de er fint at genfinde i Linns markedsstrategier, incl. den nye fokusering på gengivelsen af det vi ikke ved hvad er (indspildningen) og at musik ikke er subjektivt....

Jeg kunne måske tilføje nogle overraskende slutninger der fortæller om mit musikalske vid:

En sanger kan varierer sin stemme!!

ENIG og det er visgtig at et anæg ikke misker den varitet for meget.

En guitar er et strenge instrument!!

Enig ville det så ikke være dejligt at man kunne høre alle varisionerne i strengspillet og derfor vælge det anlæg som viser den støreste varition/forskel i guitarspillet

Gengivelse af musik er ikke det samme som live!!!

Enig her skal vi reproducere.

Groove: Ser du hvor nemt man kan skrive selvfølgeligheder?...

PS: Jeg tror det med at sidde på ørene er en tanke der kommer op når man hører dine indlæg, eller Vagttårnet læst op, det sidste knapt så frelst, men dog i samme liga....

Tjaa disse sammenligninger kan jeg ikke bruge noget til undre mig stadig over at en som dig og Miju har behov for at sige det så tit. Du glemmer jo jeg kan høre jeg har ret ellers ville jeg jo ikke sige i sidder på begge øre når i lytter.

Groove: Tror du virkelig at der er nogen der kan høre du har ret og IKKE vil indrømme det?..Og i givet fald baserer du dette på egne erfaringer?

Hvor ringe må det være for jer ? jeg har hørt "highend" anlæg der ikke engang kunne vise forskel på hårdheden af anslaget på en hihat den iger bare monotomt tiss tiss tiss. Jeg har lyttet "hifhend" anlæg med bredt perspektiv altid på alle plader. Hørt "highend" anlæg med stor sort baggrund heletiden på alle plader. Endda hørt anlæg ved udviklerer hvor persektivet var det samme plade efter plade og den eneste kommentar man får er at "her er perspektivet let at høre og venne sig til" ja tak gabende kedeligt altid det samme på hver plade.

Groove: Jeg har hørt Linn anlæg spille elendigt, selv om det ikke var HIGH-END...

Jeg tænker nÃ¥r I virkelig gider sÃ¥ kedelige musik/hifi-anlæg sÃ¥ lytter i da ikke musikken for musikkens og musikken varistioners skyld og hvad musikken kan bringe jer, siden i vil hav det sÃ¥ pokkers kedeligt og ensformigt. Hvorfor vil i sÃ¥ høre musikken ?

Groove: Her mÃ¥ du mene alle med ikke-Linn set-ups? Du mÃ¥ føle dig som Palle alene i verden med dit Linn anlæg...Hvor tit ligger du søvnløs og bekymrer dig om andres kedelige og ensformige liv?  

Det kan da ikke være hifi at jeres anlæg er så ensformige ? jeg kan da høre pladerne er mere forskellige.

Groove: Igen hvilke anlæg? Altså alle ikke-Linn?...

Hilsen Jonas Bojer

 

Det er interessant som du føler dig uretfærdigt tolket og misbrugt, men aligevel flittigt henviser til:

 

-Nørders udtalelser på messer

-Nørders fiksering af basgengivelse

-HIGH-END setups der ikke kan gengive simple forskelle

-HIGH-END setups der ikke viser musikkens liv

 

Det er jo intet problem at finde tåbelige udtalelser og dårligt sammensatte kombinationer. Og også uanset folks årsinkomst og prisen på udstyret. Problemet kommer først når man baserer sin livsanskuelse og vurdering af andre mennesker på disse simple antagelser!

 

Live and learn!

 

[Jonas Bojer]

PS: Linn er ikke altid bedst, men altid til prisen...det er CD12 det evigyldige eksempel på!

Hil Linn!

Kom bare med et seriøst eksempel som også kan lånes så tester jeg da gerne vil super gerne finde en afspilelr som er bedre og er den billigere jubiii siger jeg bare.

Skal nok teste det super seriøst med eksempler pÃ¥ plader og mÃ¥ske kan jeg give dig halvdelen af prisforskellen i finde bonus hvis den billigere maskine vinder pÃ¥ forskelle og mest melodi.

Hilsen Jonas Bojer

[Jonas Bojer]

 

Der bliver jeg nok nødt til at skuffe dig, for her er min oplevelse en lidt anden. For mange år side var jeg på besøg hos Scala, idet en af mine venner skulle have nye højtalere. Han slæber, iflg. aftale med Scala, hele sit setup med (Yamaha CX-1000, MX-1000, CDX-1110, NS1000M). Her lavede vi for sjov - faktisk - en a/b test mellem hans setup og et Linn setup i deres lille demo-rum. Yamaha-setup'et var en anelse billigere end Linn-setup'et (selv om det fyldte 4 gange så meget ) Umiddelbart kan man sige om dette Yamaha-setup, at lyden er meget nuanceret og detaljeret, men også analytisk og monitor-agtigt. Tilgengæld var lyden af Linn-setup'et så bragende kedligt og blottet for liv, at jeg nær var faldet ud af sofaen. Valget faldt iøvrigt på et sæt AudioVector 5X lidt senere på året .

 

Linn er ikke altid det der gør sig bedst, heller ikke til prisen...!

 

At man så måske vælger Linn ud fra andre kriterier, er vel op til den enkelte?

 

Lyder intersant hvad sade Scala folkene ? De plejer at indrømme hvis noget andet er bedre det har jeg olevet ;O)

Kender ikke nok til Yamaha kender kun deres resiverer, men deres nye digitale highend stereo amp ser sod ud ;o)

 

Hilsen Jonas Bojer

[miju]

PS: Linn er ikke altid bedst, men altid til prisen...det er CD12 det evigyldige eksempel på!

Hil Linn!

Kom bare med et seriøst eksempel som også kan lånes så tester jeg da gerne vil super gerne finde en afspilelr som er bedre og er den billigere jubiii siger jeg bare.

Skal nok teste det super seriøst med eksempler på plader og giver gerne dig halvdelen af prisforskellen i finde bonus hvis den billigere maskine vinder på forskelle og mest melodi.

Hilsen Jonas Bojer

For DIG! vil cd12 ALTID vinde...

Jeg har dog hørt den op mod en Bladelius Gondul.

Og der var 6 personer tilstede, her vandt Bladelius totalt! lun 1 af de tilstedeværende fandt  Linn maskinen mere vedkommenes smag, og det var ikke et valg udfra rent kvalitative parametre eller musikalitet, timing og forskelle.... men ren klangbalance..

Men de 5 personer forstår jo nok eller ikke forskelle, timing, melodi og musikalitet!? for så havde de jo valgt Linn... eller???

For det er KUN Linn folk og dig der kan og vil lytte musiaklitet, forskelle og timing.. eller?..... alle andre lytter bare parametre og hifi og ikke musik jo ... eller??? 

mvh

 

 

[Jonas Bojer]

For DIG! vil cd12 ALTID vinde...

Jeg har dog hørt den op mod en Bladelius Gondul.

Og der var 6 personer tilstede, her vandt Bladelius totalt! lun 1 af de tilstedeværende fandt  Linn maskinen mere vedkommenes smag, og det var ikke et valg udfra rent kvalitative parametre eller musikalitet, timing og forskelle.... men ren klangbalance..

Men de 5 personer forstår jo nok eller ikke forskelle, timing, melodi og musikalitet!? for så havde de jo valgt Linn... eller???

For det er KUN Linn folk og dig der kan og vil lytte musiaklitet, forskelle og timing.. eller?..... alle andre lytter bare parametre og hifi og ikke musik jo ... eller??? 

mvh

Nu er du kke fair jeg har sku da altid indrømmet og vil gern være den første til det når linn taber ;O) og det er sket et par gange ;O)

Hvor kan man låne den Bladelius Gondul det er jo noget af en sjat penge du kan få ;o) LOL den er jo ret billig ikke også ?

Hilsen Jonas Bojer

[MGPProjectS]

 

Der bliver jeg nok nødt til at skuffe dig, for her er min oplevelse en lidt anden. For mange år side var jeg på besøg hos Scala, idet en af mine venner skulle have nye højtalere. Han slæber, iflg. aftale med Scala, hele sit setup med (Yamaha CX-1000, MX-1000, CDX-1110, NS1000M). Her lavede vi for sjov - faktisk - en a/b test mellem hans setup og et Linn setup i deres lille demo-rum. Yamaha-setup'et var en anelse billigere end Linn-setup'et (selv om det fyldte 4 gange så meget ) Umiddelbart kan man sige om dette Yamaha-setup, at lyden er meget nuanceret og detaljeret, men også analytisk og monitor-agtigt. Tilgengæld var lyden af Linn-setup'et så bragende kedligt og blottet for liv, at jeg nær var faldet ud af sofaen. Valget faldt iøvrigt på et sæt AudioVector 5X lidt senere på året .

 

Linn er ikke altid det der gør sig bedst, heller ikke til prisen...!

 

At man så måske vælger Linn ud fra andre kriterier, er vel op til den enkelte?

 

Lyder intersant hvad sade Scala folkene ? De plejer at indrømme hvis noget andet er bedre det har jeg olevet ;O)

Kender ikke nok til Yamaha kender kun deres resiverer, men deres nye digitale highend stereo amp ser sod ud ;o)

 

Hilsen Jonas Bojer

 

Det er ved at være mange år siden... Det var da Scala stadig havde Naim og AudioVector og Yamaha stadig lavede seriøs 2-kanal

Mener faktisk Scala gav os ret...