Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Isotek Isoplug EVO

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Re: Isotek Isoplug EVO

Indlægaf daniels » ons okt 24, 2018 13:44

Jeg går altid meget videnskabeligt til værks, når jeg tester, og jeg synes jeg har lavet ret omfattende tests med den Isoplug uden at kunne påvise forskel.

Det er desværre min oplevelse med rigtigt mange af de "gadgets" jeg har testet gennem tiden...  :?
Jeg har kasser fyldt med alle mulige gadgets gennem tiden...
_____________________________________________
M.v.h. Daniel - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet.
daniels
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 182
Tilmeldt: søn dec 11, 2005 15:21

Re: Isotek Isoplug EVO

Indlægaf Twist » ons okt 24, 2018 15:34

Ja - der synes jeg nu, at jeg umiddelbart kunne høre forskel da jeg satte den sidste til en stikdåse hvor der sad 4 switchmode strømforsyninger på linjen.

Jeg er dog ikke gået videnskabeligt til værks og har lavet omfattende on/off tests.

Jeg kan naturligvis ikke udelukke den psykologiske faktor, altså at det oplevede resultat også er styret af forventning.

Men sådan umiddelbart vurderet så var der en hørbar virkning.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 404
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: Isotek Isoplug EVO

Indlægaf lydjørgen » ons okt 24, 2018 15:49

Som kaj siger er dette ganske ordinert og ligner det som tit sider i et standart apparat stik til mellem 30 og 100 kr.

Varistorer til at tage spikes , eksempelvis fra lyn nedslag , det virker faktisk, jeg har arbejdet i branche hvor disse varistorer har reddet meget elektronik fra at blive totalt ødelagt, derudover er der xy kondensatorer til at tage genenerel støj.
I et apparatet-stik er normalt også en commen mode spole,  det er her man skal passe på ved hi-fi , fordi disse spoler  vil side i serie og kan i værste tilfælde begrænse strømmen, og det hele kan komme til at virker negativt på lyden.

Vi skal se vores hi-fi som noget der ligger parallelt over de 230 volt som en elektrisk pære, alt bidrager til den samlede klang også de komponenter som et netfilter som Isotek består af.
Det kan virke positivt eller negativt på klangen afhængig af valget af komponenter. på samme måde som man kan vælge en afkoblings-kondensator eller en bleeder modstand som kan virker positivt eller negativt på klangen.
Dette er interessant fordi det er en af de ting man ikke kan læse sig til i elektronikteorien.

Isotek kan fjerne spikes, , og noget hf støj,  men det er sjældent det som er hovedproblemet, hovedproblemnet er som regel at det som skulle ligne en 50 Hz sinus mere ligner en krøllet sutsko og dermed danner mange  harmoniske, noget kan et filter klarer,  men ikke det hele, der er desværre  kun en løsning og det er de dyre power conditioner som genskaber sinus'en til sin oprindelige perfekte form. Og også disse  power conditioner  vil ligge parallelt og dermed påvirker klangen , og de lyder ikke ens selv om de gør det samme, Hi-fi  er ikke nemt. Men det bliver noget nemmere når man gå over til batterier. Men batterier har også en lyd, men ikke støj.

Et tip som altid virker også ved net forbindelse er at benytte sig af stjerne-punkt forbindelse.
Senest rettet af lydjørgen tors okt 25, 2018 05:56, rettet i alt 6 gange.
Hi-Fi består af præcision og klang.
Brugeravatar
lydjørgen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 247
Tilmeldt: man dec 18, 2017 08:21

Re: Isotek Isoplug EVO

Indlægaf Twist » ons okt 24, 2018 16:07

Lydjørgen: Jeg har nu ikke sat dem i serie dvs. i samme stik som anlægget. Men jeg tænker, at alt der er sat til EL nettet påvirkes når man kun har en gruppe, at gøre godt med.

Tanken var nærmere, at sætte dem nær støjkilderne, da pluggede jeg dem i. De er sat i nogle andre kontakter end anlægget, som jeg dog har sat i et stik, som kun anlægget er forbundet til.

Men som nævnt er alt vel forbundet når man kun har en gruppe , at gøre godt med?
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 404
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: Isotek Isoplug EVO

Indlægaf Kaj. » ons okt 24, 2018 19:21

Skal det fungere skal plug’en sættes i samme fordelerdåse, som de øvrige apparater. Ellers fungerer shuntprincippet ikke optimalt.

Sætter du den i en anden stikdåse på samme gruppe kommer installationskablernes induktans til at sidde i serie med plug’en, hvorved den mister den tilsigtede effekt.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Isotek Isoplug EVO

Indlægaf Twist » ons okt 24, 2018 20:28

Kaj: Nu kan man selvfølgelig have det forbehold, at der også eksisterer meget salgsgas. Men i videoen, som jeg har linket til i starten af tråden argumenterer Keith Martin fra Isotek for, at støj rejser i begge retninger i el- nettet, hvorfor de hersens Isoplugs kan sættes tæt på støjende ting så som køleskabe og swithmode stømforsyninger

Video findes her:

https://www.youtube.com/watch?v=dvKTPZzmSAc

Man kan så måske sige, at jeg har købt forklaringen - eller det salgsgas, som videoen faktisk også er.

Jeg havde et gammelt Lyngdorf filter i overskud på 6 AT, så det knaldede jeg på mit køleskab

De 3 Isoplug som jeg har i systemet har jeg sat tæt på en hel hær af switchmode strømforsyninger.

I min strømskinne til anlægget har jeg en Nordost QK1 siddende, men ikke andet

Sådan subjektivt synes jeg, at have oplevet en effekt ved indsættelsen af de 3 Isoplugs, mens jeg med den Nordost der sidder i strømskinnen til anlægget er meget i tvivl om der overhovedet er en hørbar effekt.

Mine observationer kan meget vel bære præg af, at være psykologisk betingede; altså at nu har jeg gjort de hersens tiltag, og så må der også være en effekt.

Jeg kan selvfølgelig nemt eksperimentere mere med det, men skudt fra hoften så er min vurdering, som skrevet her i tråden.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 404
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: Isotek Isoplug EVO

Indlægaf Twist » ons okt 24, 2018 23:03

Ude på HF4A ligger der en gammel test en PS audio strøm regenerator.

Helt i detaljer hvordan sådan en virker ved jeg ikke i detaljer. Men den fungerer vist vha. en form for digitalisering dvs. at spændingen steppes ned i den hvor der så foregår en rensning af strømmen. Så steppes spændingen op igen og behandles digitalt, således at man får pæne 50-60 Hz sinus kurver en stabil spænding på 230 V. Nu er testen gammel. Men sådanne strøm regeneratorer fås endnu og skal sådan en sag kunne levere omkring 1500 watt, som nok er nødvendigt til et anlæg, så ligger prisen på en PS audio vel noget over de 30 kilo

Nordost laver nogle gadgets man kan sætte i sin strømskinne. QK1 indeholder vist en spole og en kondensat mens QV2 er hvad de Nordost kalder en "line harmonizer" dvs. sige, at den bidrager med et signal der skal skabe en "pænere" sinus kurve på el nettet.

Virkningen af dem er kummultativ dvs. at man helst skal have nogle stykker af dem for en rimelig effekt - the more the merrier så, at sige

Nu ved jeg ikke om en enkelt switchmode strømforsyning i ens el net for alvor er hørbar. Men swithmode strømforsyner udsender højfrekvent støj. Og denne støj akkumuleres vel også. Så en to mange - så kan switchmode strømforsyninger sikkert godt have en negativ indvirkning på lyden i ens setup.

Jeg tænker lidt som så, at hvis man i en kontakt har en stikdåse eller to med flere SM strømforsyninger, så kan en Isoplug ved stikket måske dræbe noget af den højfrekvente støj der ellers ville rejse tilbage i ens elnet.

Om det skal helt ud, at vende ved eltavlen - eller kan nå anlægget gennem ledningsnettet mere direkte ved jeg ikke.

Men jeg husker dog fra gamle dage, at køleskabe mv. kan sende impulser tilbage i elnettet, som også når anlægget.

Hvordan en Isoplug virker som elektrisk indretning ved jeg ikke helt. Den indeholder vel stor set kun en kondensator og en spole

Men som jeg tænker det burde man måske kunne dræbe noget støj tæt på støjkilder i ens elnet

Om det helt hænger så simpelt sammen ved jeg ikke. Men sådan tænker jeg det i alle tilfælde. Og indrømmet - ja det er en lappeløsning på alle muligt støjende dimser, som vi kobler til i vores hjem.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 404
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: Isotek Isoplug EVO

Indlægaf Jandk » tors okt 25, 2018 00:07

Hvad med en kraftig +2000 watt eller 2 stk 1000 watt kl.d forstærker med en tonegenerator på ville det ikke kunne gøre det ?
50 Hz fra tonegeneratoren ind i kl.d forstærkerens input og ud kommer der 50 Hz  :?:
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Isotek Isoplug EVO

Indlægaf Twist » tors okt 25, 2018 01:12

JanDK

PS audio laver disse størmgeneratorer jf.

https://high-performance.dk/ps-audio-p1 ... plant.html

Jeg har dog langt fra økonomi til, at gå ad den vej, og som du kan se underdrev jeg prisen ved, at estimere 30 kilo for en renser der kan levere 1500 watt kontinuerligt. Det koster mere, hvis man har den slags penge, hvilket jeg altså synes er overkill i forhold til min økonomi

En isoplug bliver jeg derimod ikke ruineret af, at købe.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 404
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: Isotek Isoplug EVO

Indlægaf Kaj. » tors okt 25, 2018 03:57

Twist.
Når man læser dine mange indlæg ser jeg et menneske, som på trods af udstyr, som burde give en musikalsk oplevelse, ikke er tilfreds med det han hører. For hvad gør man så. Man begynder som en anden “Ghostbuster” at jagte de spøgelser man forestiller sig er der.

Såvel din forstærker, som dine højttalere er anerkendte produkter. Hvad oplever du helt præcist med dit anlæg, som får dig til at smide penge ud til EVO plug og lignende? Ud over budskabet i videoen om at plastre stikkontakter til med flest mulige EVO’er.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Isotek Isoplug EVO

Indlægaf Twist » tors okt 25, 2018 11:24

Ja Kaj du har ret i, at video´en lægger op til, at man plastrer sine kontakter til med Evo´er

Hvordan jeg hører musik varierer lidt alt efter hvilken stemning jeg er i og hvad musik jeg hører. Jeg tror JanDK i en tråd i foråret rejste en problemstilling om hvorvidt man lytter på teknik eller man lytter på musik. I praksis tror jeg dog ikke, at man kan lave en skarp afgrænsning her for i ens stue er det dog et eller andet sted teknik der befordrer musikoplevelserne.

Generelt hører jeg musik nogle timer om dagen, og nogle gange nyder jeg det mere end andre

Generelt er jeg ikke utilfreds med mit anlæg, men jeg jagter naturligvis forbedringer. Og jeg kunne måske nok forbedre på strømsiden i mit setup. Og - ja jeg ser switchmode strømforsyninger, som en fjende. Men jeg har også en større hær af dem i min husholdning. Så kan det vel være, at jeg ser spøgelser.

Gadgetmarkedet er jo lidt taknemmeligt, for her kan ledige penge finde lidt forløsning. En Isoplug koster 900 - ikke noget man alvorligt mærker, hvis man en måned køber sådan en.

Det er en helt anden snak, at udskifte større komponenter eller højttalere i anlægget.

Spørgsmålet er naturligvis hvad man får ud af, at købe gadgets, for hen ad vejen kan det naturligvis godt løbe op, og blive til en del penge.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 404
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Re: Isotek Isoplug EVO

Indlægaf nilsvalla » tors okt 25, 2018 16:08

Men det værste er alligevel, hvis man efter en periode,  piller alle sine gadges af, og det lyder bedre. :(
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 892
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: Isotek Isoplug EVO

Indlægaf Kaj. » tors okt 25, 2018 16:13

Twist.
Jeg efterlyste hvad du helt konkret kan høre på dit anlæg, som får dig til at investere i EVO'er og lignende, angiveligt støjreducerende.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Isotek Isoplug EVO

Indlægaf Twist » tors okt 25, 2018 16:41

Kaj:

Jeg har nogle gange oplevet en opklaring dvs. lidt flere detaljer når jeg har investeret i tiltag der skulle give renere strøm. Mest betydeligt synes jeg, at det har været i det øverste toneområde.

Mest betydelig har investeringen i lineære strømforsyninger til brug med mit netværksgear været.

Noget synes jeg at have fået ud af filtre ala Evo.

Mindst synes jeg, at jeg har fået ud af strømkabler mv til anlæg og strømskinne. I den sammenhæng vil jeg sige, at det var minimalt hvad jeg fik ud af det - om jeg overhovedet kan høre forskel. Og et powerkabel kan hurtigt koste nogle penge.

Så svaret på dit spørgsmål er, at noget har jeg fået noget ud af, men at jeg også har skudt nogle penge af, hvor jeg ikke har kunnet høre forskel.
Twist
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 404
Tilmeldt: man maj 09, 2016 18:54

Foregående

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.