Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Notorisk "svære" musiknumre?

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Notorisk "svære" musiknumre?

Indlægaf P.H. » fre dec 14, 2018 12:02

Nogle hifi-entusiaster foretager sikkert minutiøse akustiske målinger af deres lytterum, for at få det bedste ud af deres anlæg. Andre prøver sig bare lidt frem. Selvom man mener at have opnået det bedst mulige, kommer man af og til ud for musiknumre, hvor et eller andet skurrer i ørerne - f.eks en basresonans. Har du nogle musiknumre som dit anlæg ikke håndterer optimalt? Det kunne være sjovt at se, om der er nogle gengangere.
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Notorisk "svære" musiknumre?

Indlægaf Medlem » fre dec 14, 2018 16:37

P.H. skrev:Nogle hifi-entusiaster foretager sikkert minutiøse akustiske målinger af deres lytterum, for at få det bedste ud af deres anlæg. Andre prøver sig bare lidt frem. Selvom man mener at have opnået det bedst mulige, kommer man af og til ud for musiknumre, hvor et eller andet skurrer i ørerne - f.eks en basresonans. Har du nogle musiknumre som dit anlæg ikke håndterer optimalt? Det kunne være sjovt at se, om der er nogle gengangere.


Optimalt, hvad er det så du tænker på der? :D Når man selv synes det er godt? Det kan være en udefinerbar størrelse.

Mit lytterum = min stue, er lige så tilpas dæmpet, og indrettet med asymmetri og tunge lamelgardiner, så jeg ikke kunne ønske mig det bedre.
Det er selvfølgelig lidt heldigt, da jeg skal love for at mine tidligere forhold har været anderledes udfordrende :roll:

Nu ved jeg ikke om du tænker på et specielt format? CD, vinyl, PC muzak, underordnet?

Mit anlæg og akustik er nået derhen, hvor enhver indspilning (stort set) lyder forskellig. Det er jo både godt og skidt kan du sige, men jeg er faktisk tilfreds med det. Da det betyder at jeg skal forholde mig mere til indspilningen/musikken, end til mit anlæg.
Man kan sige at det ikke spiller for lyst, for mørkt, for meget bas eller for lidt bas osv osv.
Jeg har opnået en pæn grad af "transparens", dynamik, opløsning og lav støj.

Så lige nu vrider jeg min hjerne for at tænke på en titel som "dit anlæg ikke håndterer optimalt?"

Hmmm, det tror jeg sku faktisk ikke at jeg kan komme op med :lol:

JO, jeg har mange der lyder elendigt, og langt langt flere der lyder forrygende - men det mener jeg ikke er min anlægs skyld. Det er simpelt hen fordi optagelsen er elendig vs rigtig god.
Jeg har faktisk kasseret både CD'er og LP'er fordi de lød SÅ dårligt. Ok, få stykker, men de var faktisk fejlproduceret kan du sige.

Lige så forrygende godt Earth, Wind & Fire "All 'N All" (CD) lyder, lige så pinefuldt ringe lyder Annie Lennox "Bare" (CD). Men det har bare ikke noget at gøre med mit anlæg.

Det blev vist lidt langt :lol: Jeg tænker lidt videre, og ser om jeg skulle komme i tanke om noget.
Sætter pris på udfordringen :P
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Notorisk "svære" musiknumre?

Indlægaf Ritchieblackmore » fre dec 14, 2018 17:27

For mig er det en kvalitet at mit anlæg spiller alt det musik jeg vil høre på en tilfredsstillende måde. Musikken styrer til hver en tid her i huset, ikke teknikken. Jeg kan sagtens høre, at mine album lyder forskelligt, men decideret dårligt kan jeg ikke sige. God musik lyder godt. Hvis et anlæg herhjemme har svært ved at spille et nummer på en måde, der passer mig, bliver teknikken ændret indtil jeg er tilfreds. Man kan næsten altid trække et eller andet ud af et nummer hvis musikken siger en noget synes jeg. Der er formentlig en mening med de fleste produktioner. Diana Krall er vldst det nærmeste på notorisk svært herhjemme, men det kan mit anlæg altså ikke tages til indtægt for. :D
Brugeravatar
Ritchieblackmore
Medlem
 
Indlæg: 87
Tilmeldt: tirs jul 30, 2013 20:28
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Notorisk "svære" musiknumre?

Indlægaf boydk » fre dec 14, 2018 19:23

Sjovt....
Når man tror, man har en god, akustisk hukommelse, så finder man ud af, at den i hvert fald ikke gælder i 45 år :lol:  :lol:  :lol:
Syntes det var fedt i gamle dage, at sidde og "koge" til The Moody Blues".
Det er stadig fremragende musik i mine ører, men for h*******, hvor er det da bas- og dynamikfattigt, i forhold til hvordan jeg husker det på en Connoisseur DIY grammo med en Excel PU, et par minihorn med 4" fuldtoner og en 2x12 watt Sansui forstærker. Men ved nærmere eftertanke havde tingene dengang en tendens til at lyde ens, ikke ret meget "stak ud" i forhold til andet.
Når man så i dag først sætter Moody Blues "A Question Of balance" på og efterfølger den med Leonard Cohen "You Want It Darker", hold da kæft til en forskel.
Tjahhhh.... tiden går  :D
Edit: For ligesom at holde sig til topic.....
Et album, der kan sætte mit anlæg og ører på prøve kunne være Christina Aguilera´s album "Stripped", men det er nok mere fordi, det er produceret, som det er. Knald på så det basker, mne det er alligevel mine ører der gi´r op, før anlægget gør :wink:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Århus

Re: Notorisk "svære" musiknumre?

Indlægaf Medlem » fre dec 14, 2018 19:33

boydk skrev:Leonard Cohen "You Want It Darker", hold da kæft til en forskel.


Ja, fedt album han fik skudt af til sidst, jeg har bare hørt det 100 gange siden det kom ud, og det blev bedre og bedre. Kongelyd er et plus  :)
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Notorisk "svære" musiknumre?

Indlægaf Medlem » fre dec 14, 2018 19:35

boydk skrev:Et album, der kan sætte mit anlæg og ører på prøve kunne være Christina Aguilera´s album "Stripped", men det er nok mere fordi, det er produceret, som det er. Knald på så det basker, mne det er alligevel mine ører der gi´r op, før anlægget gør :wink:


Det kunne jeg godt forestille mig, det ser heller ikke så godt ud her, hvis det er en af dem du har fat i:
http://dr.loudness-war.info/album/list? ... =Stripped+
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Notorisk "svære" musiknumre?

Indlægaf boydk » fre dec 14, 2018 20:20

Næhh, det ser s´gu ikke for godt ud.
Sjovt nok lyder det faktisk ikke så galt endda..... Fedtede lidt rundt med den rippede fil for sjov, endte med at upkonvertere den til 192KHz og brænde den som DVD-Audio. Afspillet på min diy-dac med rør i udgangen, er den faktisk spiselig :wink:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Århus

Re: Notorisk "svære" musiknumre?

Indlægaf nilsvalla » fre dec 14, 2018 23:26

Helt enig, Moody blues er god musik.  "Days of future passed" er da helt i top.

Har noget Blue-grass fra Sheffield-Lab "Confederation" med Mcneely, Levin, Skinner.
Det irriterer mig lidt jeg ikke mere hører denne plade gengivet så plastisk som i tidligere tider.
Back-then følte jeg nærmest at kunne bevæge mig rundt om musikerne.
Havde trioder da jeg købte pladen. Og måske er det bare sådan kun trioder kan gengive.
Men er nu stadig en fabelagtig plade, selv med det fladere perspektiv.
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 892
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: Notorisk "svære" musiknumre?

Indlægaf boydk » fre dec 14, 2018 23:33

Det gi´r rigtig god mening, forudsat at udgangstrafo er lavet "helt rigtigt".
Af alle forstærkende komponenter, er en triode den mest lineære af dem alle, fra 1 Hz til langt op i MHz området. Det er noget halvledere ikke kan/har kunnet/nogensinde kommer til.
Når det er lavet forkert, taler man om rørlyd kontra transistorlyd. Når det er lavet 100% rigtigt, er det nok den bedste audioformidling, der kan opdrives  :wink:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Århus

Re: Notorisk "svære" musiknumre?

Indlægaf Gekkofinger » lør dec 15, 2018 16:16

Jeg viste det Nils! Du er og blir en Hillbilly! Det kommer der af at havde boet i Bjergsted! Ok plade, selv på Tidal, osse i den Sheffield udgave du roder med.....
https://www.youtube.com/watch?v=Ub-naDJ ... gs=pl%2Cwn
Brugeravatar
Gekkofinger
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 467
Tilmeldt: fre maj 08, 2015 16:35
Geografisk sted: Vestsjælland

Re: Notorisk "svære" musiknumre?

Indlægaf Klokkeblomst » lør dec 15, 2018 19:10

En cd som jeg holder af at høre med hovedtelefoner men som er svært at få stemningen ordentlig over anlægget er faktisk en cd med Eric clapton, en opsamlings cd!!
Stemningen er svær fordi rummet gør det hele arena agtig, skønt stuen er minimalistisk...
Endten er der for meget rum med, eller også mangler der bare totalt meget rum... :shock:
Nogen gange i selv samme melodi, så kan den svinge imellem begge variationer!
Dynavox TPR3, Vincent sp-331, DBX 131S.
Van den hul hybrid. HT kabel
Heco Direkt Einklang højtt.
Pro-ject VTR-E, AT100E PU.
Spotify via bluetooth, USB cd samling.
Denon W4300H 5.2.4 atmos, Toshiba Blu-r 1250
Dali zensor 1, Dali zensor vokal, CV SL5M.
Diy Subw. 2x8” back2back 280w. 22-150hz.
LOEWE bild1 40”tv
Brugeravatar
Klokkeblomst
Seniormedlem
 
Indlæg: 841
Tilmeldt: fre feb 10, 2017 02:11
Geografisk sted: Herning

Re: Notorisk "svære" musiknumre?

Indlægaf Møffe' » søn dec 16, 2018 09:31

En af de få skiver hvor CD-mediets mulige dynamikområde syntes at være udnyttet er Jón Leif SAGA SYMFONI

Hvis man på fjerde sats, drejer op til de sagte strygere lyder rigtigt i niveau, bør det iagttages at slagtøjsgruppen ikke er til at spøge med.

Dem jeg har spillet det for, hopper en gang i sofaen.....
Vedhæftede filer
1544948793411392854682.jpg
1544948793411392854682.jpg (165.71 KiB) Vist 4821 gange
Møffe' bor i en hul træstamme i udkanten af Danmark, og forbeholder sig ret til at komme med sin uforbeholdne mening om de forbipasserende. Nogle gange er Møffe' i godt humør...
Brugeravatar
Møffe'
Nyt medlem
 
Indlæg: 15
Tilmeldt: tors okt 27, 2016 17:58
Geografisk sted: Den rådne banan, LOLLAND

Re: Notorisk "svære" musiknumre?

Indlægaf nilsvalla » søn dec 16, 2018 16:12

Klokkeblomst skrev:En cd som jeg holder af at høre med hovedtelefoner men som er svært at få stemningen ordentlig over anlægget er faktisk en cd med Eric clapton, en opsamlings cd!!
Stemningen er svær fordi rummet gør det hele arena agtig, skønt stuen er minimalistisk...
Endten er der for meget rum med, eller også mangler der bare totalt meget rum... :shock:
Nogen gange i selv samme melodi, så kan den svinge imellem begge variationer!



Hvis du spiller med meget analytisk udstyr, kan den ændring du hører i ambience være producerens ustanselig skruen på knapperne.
Det rigtig "Æv" når der overdrives med panoreringen, men er jo ikke noget folk lægger mærke til ved "normal" brug af hjemme-hifi-udstyr. Det høres mest med brug af topudstyr og ved kritisk lytning (og foregår mere end en skulle tro). :)
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 892
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: Notorisk "svære" musiknumre?

Indlægaf P.H. » man dec 17, 2018 22:30

Jeg synes bl.a. bassen fra Mark Knopflers "Rüdiger" har været lidt af en udfordring, Men nu går det helt godt.
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland


Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.