Rundt om klokkeblomst

[Klokkeblomst]

Witthoff:
Nej, du skal blot lægge 30db oveni, i REW måler man med -30db ved brug af ekstern lydkort. Måler man dem ved 0db hyler det som til en koncert...

[digital_thor]

Det lyder som om at du har nogle problemer med loop-back, ellers ville det ikke hyle.
Prøv også at bruge Holms måleprogram og se om du får det samme.

Det kan lade sig gøre, det er bare et spørgsmål om at tage den trin for trin  

[Milu]

http://www.i-fidelity.net/testberichte/hifi/heco-direkt-einklang/seite-5.html

[Klokkeblomst]

Milu:
Fint, tak...du gav mig faktisk svaret på noget som altid har undret mig, for hvilken indstilling bruger de professionelle...
De bruger skam 1/1 kan jeg se nu, derfor hakker deres ikke, som min måling gør...
Glem 1/6, for den skal helt ind på 1/1...tak milu...

[Klokkeblomst]

Her kommer lidt prof måling i 1/1...

Rød er min DIY...
Blå er Heco Einklang

Den første er Frekvens rsponse i min stue,
Den næste er THD Måling

[Gekkofinger]

Fuldtoner er en udfordring! Husk at de ofte kræver en lang tilspilnings periode, ret stive membraner. Det gælder dem jeg har læse om på nettet. Alto-fyren fra Jylland, som nu er lukket ned, talte om ét år! Havde en 8" model fra ham forbi for et par år siden. Ikke lige mig. Eller +300 timer....

[Klokkeblomst]

Jeg fik at vide ved købet at jeg skulle forvente 300+ til indspilning...
Så ja de er langt fra tilspillet endnu...men jeg fornemmer langsomt hvor det fører hen, og for mit vedkommende kun til den positive side!!

Paul fra ps audio snakker om BBC deep’et i et af hans youtube programmer og for heco’s Tror jeg næppe det er et tilfælde...
Ifølge Paul kan BBC deep’et sagtens vare over længer frekvens brede end ved blot 2,5k.hz.
Deep’et i heco’erne tror jeg simpelthen er BBC som er inde at pille ved lyden...
BBC blev jo skabt fordi det giver et mere naturtro lydbillede, her satte man sig uden nogen præferencer og indstillede lyden manuelt indtil man syntes det lød naturtro, altså ingen matematiske udregninger...BBC deep’et!

[Gekkofinger]

Først skriv er du det ikke er tilfældet, og så skriver du at det er? Que?

[Jonas_h]

Milu:
Fint, tak...du gav mig faktisk svaret på noget som altid har undret mig, for hvilken indstilling bruger de professionelle...
De bruger skam 1/1 kan jeg se nu, derfor hakker deres ikke, som min måling gør...
Glem 1/6, for den skal helt ind på 1/1...tak milu...

De professionelle bruger bestemt ikke 1/1 smoothing. En sådan måling skjuler alt og gør den komplet ubrugelig.

Hvilken smoothing der skal bruges afhænger af hvad man gerne vil bruge det til og bestemt også hvilket frekvensområde man vil kigge på. Under 300hz bør smoothing f.eks. slet ikke bruges. I de højere frekvenser kan det give god mening - dog ikke 1/1.

[digital_thor]

Grunden til at man bla. skal passe lidt på med smoothing, er at vi har forskellige tolerancer for hvad vi kan hører. Så hvis vi har et hæv på f.eks 5dB med et Q på 1, så er det meget nemt at hører. Men hvis det er et Q på f.eks 10, så er det 5dB meget sværere at opdage. Derfor kan man med smoothing godt slippe afsted med at jævne kurven lidt ud, fordi det man jævner ud, for de meste er små hæv eller dyk, som har et højt Q. Selv hvis man bruger meget smoothing, så vil man stadig se de fleste problemer med niveau, som dækker over et større frekvensområde - altså et lavt Q.
Så klokkeblomst's højttalere har netop en voldsom afvigelse fra linær gengivelse og med et lavt Q. Så her vil det være synligt lige meget hvad og ekstremt hørbart.
Det kan tilspilning aldrig ændre på. Tilspilning kan højest blødgøre ophænget en anelse, hvilket måske ændre lidt på det højere frekvensområde, men absolut ikke noget, som vil være bare tilnærmelsesvis målbart, med mindre man har virkelig gode og kontrollerede måleforhold.
Så du skal enten bare lytte på dem eller øve dig lidt mere, når du måler  

[Klokkeblomst]

Ja problemet med smoothing er at det maskere, men folk herinde har svært ved det hakker og mine målinger ligner slet ikke de professionelles når jeg vælger en 1/6 smoothing, jeg tror simpelthen det er mit måleprogram som har andre indstillinger for mine 1/6 svare til andres 15/30 smoothing...

Men 1/1 smoothing ser ud til at være endnu pænere på REW end på professionelles måleprogram!!
1/6 smoothing er bare helt ude at skide...

Men det giver nu et meget pænt billede af hvad der forgår, jeg tror bare ikke man kan sammenligne målinger fortaget med REW med købe måleprogrammer!
REW er jo gratis og sikkert fyldt med fejl...

[Klokkeblomst]

Digital_thor:
Problemet med smoothing er også en anden, for når man vælger højere smoothing altså en 1/6 så kan man i REW komme helt tæt på og se hvad der sker...
F.eks mine nye heco einklang som jeg kan høre har et højere Q end mine diy, heco’erne har et voldsomt udbrud oppe ved 10k.hz med kraftig dynamisk udledning, men med en smoothing 1/1 forsvinder dette udbrud fra billedet!!
Så det kan godt være der er +-10db  i udbrudene men med smoothing 1/1 kan det ikke ses men ligner den er med korrekt niveau...

Frekvens variationer er altså lettere at høre på mine diy pga de har lavere Q...hmm interessant, så indbygger jeg et BBC dip på dem, behøves det ikke være så kraftigt...!!

[Jonas_h]

Ja problemet med smoothing er at det maskere, men folk herinde har svært ved det hakker og mine målinger ligner slet ikke de professionelles når jeg vælger en 1/6 smoothing, jeg tror simpelthen det er mit måleprogram som har andre indstillinger for mine 1/6 svare til andres 15/30 smoothing...

Men 1/1 smoothing ser ud til at være endnu pænere på REW end på professionelles måleprogram!!
1/6 smoothing er bare helt ude at skide...

Men det giver nu et meget pænt billede af hvad der forgår, jeg tror bare ikke man kan sammenligne målinger fortaget med REW med købe måleprogrammer!
REW er jo gratis og sikkert fyldt med fejl...

Der er intet galt med REW. Jeg bruger REW og har også brugt SMAART (dyrt måleprogram) og de viser det samme.

[Klokkeblomst]

Jonas_h:
Jeg gad nu nok se en måling af dine m2’er taget med REW, så kan vi få at se om de nu ser så perfekte ud og mine ad helvede til...
Men jeg tror nu ikke dine m2’er ser så perfekte ud som JBL gør dem til på deres hjemmeside!!

Om Brüel og Kjær er bedre end BBC dip’et ved jeg ikke men mine nyerhvervede heco’er lyder frygtelig godt, uanset hvad whathifi så end siger...  
Hvad der er bedst må stå hen i det uvisse...

[Jonas_h]

Jonas_h:
Jeg gad nu nok se en måling af dine m2’er taget med REW, så kan vi få at se om de nu ser så perfekte ud og mine ad helvede til...
Men jeg tror nu ikke dine m2’er ser så perfekte ud som JBL gør dem til på deres hjemmeside!!

SKil lige æbler og pærer ad....

Jeg har på intet tidspunkt taget stilling til hvordan dine højttalere måler eller kommenteret på det. Min kommentar var, at ingen professionelle bruger 1/1 smoothing. Og den "zig-zag" man skjuler ved at gøre det, er præcis dét der skal bruges til analyse.