Søger god 2w modstand

[Kaj.]

Spænding +- 20mV pÃ¥ højttalerudgangen kan du med sindsro ignorere. SmÃ¥ ændringer over tid vil forekomme. Temperaturændringer gør ligeledes en forskel fra kold til varm. Jeg mÃ¥lte min forforstærker i formiddags, da jeg alligevel havde den Ã¥ben. Den ene kanal viste 0,0mV og den anden 4,0mV. Det er mere end et Ã¥r siden det er kontrolleret. SÃ¥ det piller jeg ikke ved.  

NÃ¥r du kobler en forforstærker med en lille rest DC pÃ¥ et DC koblet effekttrin vil plus/minus rester influere pÃ¥ hinanden og resulterer i en DC rest pÃ¥ udgangen. Jeg accepterer op til 50mV som maksimum DC rest pÃ¥ højttalerudgangen inden jeg griber ind. Men tilstræber naturligvis at ramme 0,000mV.  

[boydk]

Byggede for år tilbage to montrin til en kammi i Bruxelles. Han spillede på dem i årevis på et par Martin Logan Sequel II. Så skiftede han til Ascent. De døde efter få måneder. Det viste sig senere, at monotrinene var drevet en anelse, så der lå 100-150mV på udgangene. Indgangstrafoerne på Ascent´erne var viklet af tyndere tråd og derfor mere følsomme. En DC-servo fjernede det problem. Alm. konventionelle højttalerenheder er generelt ligeglade. Skriver kun dette fordi, der kan være undtagelser

[Maleren]

Kredsen er ude... Alle transistor er tjekket, de matcher diagrammet, også MPSA92, som nævnt af Kaj.

Jeg vender kredsen for at tjekke lodninger (som så mange gange tidligere!!) og finder dette:

IMG_20190211_204935-725x544.jpg (97.39 KiB) Vist 2525 gange

Lederen på plussiden til min "post fuse mod" (kondensator til transistor efter sikringen) har sluppet, ingen forbindelse. Ved ikke om dette er nok til en ubalance, da minus siden til transistorne har været intakt??

Jeg skriver selvfølgelig her hvis andet kommer op

Mvh

[Maleren]

Tak for svar i to....

Jeg kan ikke afdække hvor meget den løse forbindelse kan være skyld i, men der er sammenhæng i lydbilledet igen, og jeg skal ikke sidde til venstre med hovedet for at ramme sweetspot Der var kommet isolationsmateriale med i lodningen fra ledningen   

Har tilføjet 2.2uf til feedback (så denne er nu: 220uf/2.2uf/0.47uf), og luset input (med udglødet 99.9% 0.8 sølvtråd ), og det spiller altså fed nu!
EDIT: Ændringen i lyden er KLART mere lige frem, og uden omsvøb/tæppe!!, hvis jeg skal beskrive ændringerne ovenfor rent lydmæssigt

Men målinger skal der til, og C13 har stadig min interesse i venstre kanal når de nye Mica ankommer med posten.

[Kaj.]

Jeg har lige konference med dit modificerede diagram. Oscilloskopbilledet tidligere vist er ikke forårsaget af den defekte lodning.

[Maleren]

Ok Kaj. Jeg gÃ¥r til vaflerne igen   - og øv osse...
Vh

[Maleren]

Jeg har lige konference med dit modificerede diagram. Oscilloskopbilledet tidligere vist er ikke forårsaget af den defekte lodning.

Kan en dårlig/knap så god transistor "hænge" i åben/luk som vi ser på målingen?

Jeg må erkende at uden din måling havde jeg aldrig opdaget fejlen, og jeg kan ikke lade vær at tænke, at fejlen kan være "medfødt"... Kun en måling vil afsløre det.. - Eller også er der en åbenbaring i vente når koden knækkes

Mvh

[Maleren]

Sidder og lytter til "Niels-Henning Ørsted Pedersen - Fantasy in D Minor"... Det svært ikke at smile og vippe med foden

IMG_20190211_230702-544x725.jpg (86.58 KiB) Vist 2483 gange

Køleprofilens temperature efter 2 timer intensiv brug, 55 grader..

[Kaj.]

Da forstærkeren kører i symmetrisk push-pull kan én transistor ikke være årsag. I så fald vil kurven have et heeeelt andet forløb. Jeg undrer mig meget over kurvens forløb (venstre kanal), men så længe der er udskiftet kondensatorer bringer kurvens forløb tanken hen på forkerte værdier af de nye.

Jeg har stærkt på fornemmelsen, at du helst selv vil lykkes med opgaven, for ellers er du meget velkommen til at stille den på mit bord, idet jeg vil måle mig frem til stedet hvor fejlen er. Finde forklaringen. Det hele virker jo. Næsten. Jeg har været ude for det der var langt værre at fejlrette.
  
Den højre kanal ser helt rigtig ud, men den er også målt ved er langt levere niveau. Venstre er målt ved fuld udstyring, som under normale forhold skulle give samme resultat, men måske....... jeg siger udtrykkelig måske .... begrænser de to MPSA42/92 strømmen i spændingssvingstrinnet sådan, at komplekset optræder som konstantstrømsgenerator i forening med kondensatorer på 220pF ....eller hvad de nye nu et på. Målingen blev jo foretaget uden belastning, så strømmen til driverne har ingen indflydelse på resultatet.
Højre er vist her.  Venstre er vist tidligere.

voltcraft305_6.jpg (201.2 KiB) Vist 2479 gange

[Maleren]

Jeg har ét skud i bøssen, og det er udskiftning af C13/C14 med de værdier forstærkeren er født med. Ikke i henhold til diagrammet, men 220pf som oprindelig monteret og taget ud.
Når dette er gjort, og vi allerede ved at alle andre komponenter måler spot on, så kan jeg ikke gøre mere...- ikke uden hjælp, så din invitation er kærkommen.
Som jeg fortalte hos dig, fandt jeg flere originale modstande der målte helt skævt (meget!!!), på kredsløbet ved kontrolmåling før jeg gik i gang med udskiftning. I dag er det lidt kedeligt jeg ikke tog noter af disse, og om det var højre eller venstre kanal.. Det kunne måske belyse yderligere. Og måske én eller flere transistor faktisk har lidt skade deraf??

Men jo, et besøg mere eller to kommer der nok:) måles skal der..

EDIT: ingen af de gamle modstande så brændte ud, eller pinte på anden vis, og farvekoderne passede med diagrammet. Men værdierne var helt ved siden af

Mvh

[Maleren]

Har gemt alle de gamle komponenter, så det jo bare at måle efter igen, og håbe der er et sammenfald med værdi og placering.
Men godt nok en ordentlig omgang at komme igennem

Mvh

[Maleren]

Den højre kanal ser helt rigtig ud, men den er også målt ved er langt levere niveau. Venstre er målt ved fuld udstyring, som under normale forhold skulle give samme resultat, men måske....... jeg siger udtrykkelig måske .... begrænser de to MPSA42/92 strømmen i spændingssvingstrinnet sådan, at komplekset optræder som konstantstrømsgenerator i forening med kondensatorer på 220pF ....

Læste den lige igennem igen; det er en interessant tanke, men håber da ikke det er en reel begrænsning.. men måske...

Mvh

[Maleren]

Jeg har stillet spørgsmålet til "Mondialfan" på Audiokarma vedrørende ovenstående problem??.. Han har i mindst et årti beskæftiget sig med modifikationer af Acurus. Måske han kan belyse situationen en smugle.. måske..

Og lidt info: jeg måler 90.2Vdc på railen ved efterkontrol.
Lavede den fejl ikke at samle forstærkeren færdig inden første måling, deraf et ikke medregnet spændingstab

Mvh

[Kaj.]

Hej KÃ¥re.

Du skal have monteret nye af de kondensatorer du var i tvivl om værdierne på. Og så skal den på målebænken igen. Derfra måler vi os frem til fejlen med mindre de nye kondensatorer har rettet op på den. Endelig er der den - for mig uacceptable - mulighed at forstærkeren laver den kurveform tæt på fuld udstyring. Jeg er fortsat ganske overbevist om at transistorerne er intakte. Ellers vil den ikke kunne levere den målte effekt med de fine støj og forvrængningstal.

Når man så sammenholder 349W/48 Vrms gange kvt2=68V er der 22V spænding op til 90V på railen, siger du. Hvorfor klipper den signalet ved 48V rms tænker jeg. Set i bagklogskabens klare lys? Så mange volt taber strømforsyningen da ikke. Heller ikke når vi fratrækker saturationspændingen på de involverede transistorer. Det kunne jeg godt tænke mig at kontrollere nærmere. Der er noget muggent ved det. +-90V burde give højere spændingssving på udgangen.
Større effekt. Og en kurveform på begge kanaler som den højre kanal helt op til klippegrænsen.

[Maleren]

Hej KÃ¥re.

Du skal have monteret nye af de kondensatorer du var i tvivl om værdierne på. Og så skal den på målebænken igen. Derfra måler vi os frem til fejlen med mindre de nye kondensatorer har rettet op på den. Endelig er der den - for mig uacceptable - mulighed at forstærkeren laver den kurveform tæt på fuld udstyring. Jeg er fortsat ganske overbevist om at transistorerne er intakte. Ellers vil den ikke kunne levere den målte effekt med de fine støj og forvrængningstal.

Når man så sammenholder 349W/48 Vrms gange kvt2=68V er der 22V spænding op til 90V på railen, siger du. Hvorfor klipper den signalet ved 48V rms tænker jeg. Set i bagklogskabens klare lys? Så mange volt taber strømforsyningen da ikke. Heller ikke når vi fratrækker saturationspændingen på de involverede transistorer. Det kunne jeg godt tænke mig at kontrollere nærmere. Der er noget muggent ved det. +-90V burde give højere spændingssving på udgangen.
Større effekt. Og en kurveform på begge kanaler som den højre kanal helt op til klippegrænsen.

Fuldstændig enig. Den skal i bænken igen med nye Mica monteret.
Regnestykket for spændingstab o.l. kender jeg ikke, men nå du stillet det op kan jeg godt se der burde være mere at gå efter.

Det er også svaret på Audiokarma. Responsen skal være ens på begge kanaler!, jeg gætter (for det nævnes svaret ikke på AK) at kurven også skal være bedre ved fuld udstyring.
Han linker til Elliot Sound - Squarewave Testing, dette bringer dog intet nyt, der ikke er overvejet.

Mvh