Rundt om klokkeblomst

[Klokkeblomst]

Med alle de konverteringer der bliver fortaget når endnu en digital kilde bliver tilført, må jo ødelægge den gode stemning der er i et stykke med musik...

Et godt eksempel er mit stereo vs surround..!
Stereo...nul konverteringer...!
Surround...op-konvertering ved indgang, konvertering ved equalizing og garanteret ved room EQ også...

Ihvertfald kan der høres en enorm forskel imellem mit stereo vs surround...
Der er bare så mange flere toner ved nul konvertering, så hvad der kommer ud af streaming eller LP eller DAB radio, det når også mine højttalere...

Min surround reciever lyder totalt kedelig og flad i lyden, men har den mest perfekte lineære frekvensgang man kan tænke sig...

[Jpoulsen]

Analog vs digital eq sammenligner du med stereo vs surround ?  
Alt hvad der hedder roomkorrektion i dag er digitalt da det ikke splitter fasen i atomer hvad en analog eq gør + den tilføjer støj.
Men er du tilfreds er det jo fint

[Klokkeblomst]

En cd afspiller har et signal støjforhold på 96db, sender du det igennem en dbx med signal støjforhold på 108db får du næppe et dårligere signal...

Et roomgain har også et forfærdelig fasedrej, den ændrer sig også om du sætter højttalerne i et hjørne eller ude i det fri...
Men med moderne analoge equalizere er fasedrej nok ikke det helt hotte emne længere...
En tantal kondensator de rigtige steder, så er den skid slået...

[Jpoulsen]

En cd afspiller har et signal støjforhold på 96db, sender du det igennem en dbx med signal støjforhold på 108db får du næppe et dårligere signal...

Et roomgain har også et forfærdelig fasedrej, den ændrer sig også om du sætter højttalerne i et hjørne eller ude i det fri...
Men med moderne analoge equalizere er fasedrej nok ikke det helt hotte emne længere...
En tantal kondensator de rigtige steder, så er den skid slået...

Du tager vist fejl at støjtal og dynamikområde.
Moderne analoge EQ laver lige så meget rav i fasen som gamle gør, det kan man ikke ændre på når det er analogt, selv tonekontroller ændrer fasen.
Fasedrej er også betydeligt nemmere at høre i mellemtone diskant end bassen

Men jeg kan forstå at du lige kan fixe det fasedrej med en tantalkondensator de rigtige steder og så er der jo ingen problemer, som alle andre der bruger analoge EQ´er ellers har  
Men sådan en anaog EQ var da en fed ting i konfirmationsanlægget  

[Klokkeblomst]

S/N 108db det må vel betyde signal to noise ratio...
Ikke dynamic range...

Jeg tror der er sket ting og sager siden din konfirmation...

[Jpoulsen]

S/N 108db det må vel betyde signal to noise ratio...
Ikke dynamic range...

https://www.hifiengine.com/manual_library/nad/s500.shtml

Jeg tror der er sket ting og sager siden din konfirmation...

Hvad er det der er sket som gør at analoge EQ´er ikke længere ødelægger fasen ?

[Klokkeblomst]

Jeg ved ikke om fase problemet er løst men med nutidens teknologi burde de have godt styr på det, især hos så gammelt et firma som dbx...
Personligt ville jeg da sagtens kunne lave en equalizer uden fasedrej...
Vender man fasen på signalet kan jeg da ikke se nogen grund for at det ikke burde kunne lade sig gøre...

Hvis indgangen er 0dg. Men selve processen inde i maskinen er vendt 180g. Og man lige fasevender signalet inden udgange...så er den skid da slået...

[Jpoulsen]

Nej du vil ikke kunne lave en analog eq uden fasedrej og kan du så gå i gang og bliv multimillionær.
Og du har helt misforstået det med fasen
Der er ikke tale om at fase vendes 180 gr så hele signalet vender, men at når du hæver 6 db ved f.eks 90 Hz så drejes fasen et antal grader flere oktaver fra de 90 hz. En fasevender der vender hele signalet kan alle lave med en enkelt opamp  
Det handler jo om at få en fase og frekvenslineær højttaler og det er så godt som 100% umuligt med en analog eq.
Det er ikke meget der skal pilles ved frekvenskurven før fasen ændrer sig temmelig meget, 1 db kan være nok til at ændre fra ret fase til meget skæv fase

Derfor bruges analoge eq´er aldrig i hifi men digitale fasekorrigerende

[Klokkeblomst]

Jeg tror vi forstår hinanden...

Jeg kan godt se hele problematikken i fasedrej, det er bla.a det man kalder time alignment ved højttalere...
Og udfasninger...

Det er bla.a hvorfor jeg er skeptisk overfor brugen af dsp, ligesom du er skeptisk overfor analogt...
For man kan ikke bare krølle en fase ud uden man får folder i lyden i det endelige lydbillede...

Men som sagt min surround forstærker har en fantastisk lineær frekvensgang, men hold da op en kedelig lyd...selv i stereo, og den har endda 530watt ren muskelkraft lige i ryggen...

[Klokkeblomst]

På den anden side får man brug for fasedrej, hvis et rum skal tøjles, for prøver du at tæmme det med blot dynamic får du det modsatte af det du egentlig ønskede dig...

Så på nogle områder ønsker jeg selv en lineær enhed, men med fasedrej de rigtige steder...

[Jpoulsen]

For man kan ikke bare krølle en fase ud uden man får folder i lyden i det endelige lydbillede...

Jo det kan man netop digitalt, men det er umuligt analogt

[Jpoulsen]

På den anden side får man brug for fasedrej, hvis et rum skal tøjles, for prøver du at tæmme det med blot dynamic får du det modsatte af det du egentlig ønskede dig...

Så på nogle områder ønsker jeg selv en lineær enhed, men med fasedrej de rigtige steder...

Fasedrej skal undgås uanset rum så fasedrej kan umuligt være ønskeligt
Har man hørt et faselineært system så ved man hvad det betyder
Steen Duelund var mester i det  

[Klokkeblomst]

Jeg siger det også bare, mit stereo system uden noget som helst digitalt forbedrende, kan spille toner som min surround forstærker ikke besidder!!

Man får jo brug for fasedrej alt efter hvor højttaleren står, står den op af et hjørne får man toner som begynder at spille for højt, men man får dæleme også fasedrej pga refleksioner, reflektioner tilføre udfasning som virker som en svag analog equalizing af lyden...
Derfor må der et modsat vendt signal sendes for at rette op på denne behandling af udstrålings karakteristik...

[digital_thor]

På den anden side får man brug for fasedrej, hvis et rum skal tøjles, for prøver du at tæmme det med blot dynamic får du det modsatte af det du egentlig ønskede dig...

Så på nogle områder ønsker jeg selv en lineær enhed, men med fasedrej de rigtige steder...

Fasedrej skal undgås uanset rum så fasedrej kan umuligt være ønskeligt
Har man hørt et faselineært system så ved man hvad det betyder
Steen Duelund var mester i det  

Brugte duelund FIR  

[Jpoulsen]

På den anden side får man brug for fasedrej, hvis et rum skal tøjles, for prøver du at tæmme det med blot dynamic får du det modsatte af det du egentlig ønskede dig...

Så på nogle områder ønsker jeg selv en lineær enhed, men med fasedrej de rigtige steder...

Fasedrej skal undgås uanset rum så fasedrej kan umuligt være ønskeligt
Har man hørt et faselineært system så ved man hvad det betyder
Steen Duelund var mester i det  

Brugte duelund FIR  

Nej han lavede højttalerne rigtigt fra starten og brugte en greiner.