Sjællandstræf

[Jpoulsen]

Mik112 jeg skal lige være sikker på at jeg forstår det du skriver.
Du skriver hundene er anslået 30 meter bagud til højre fra midten, er det bagud forstået på den måde at det er 30 meter længere fra dig fremad men til højre? Altså at hvis man kunne se dem ville du kunne kigge på dem ved at dreje hovedet let til højre?
Mht dråben er det mere interessant hvor dråben falder i lydbilledet og det gælder hele nummeret igennem

Har kun lyttet til nr. 1 og 6 de første 20 sekunder af numrene, du ved, - for at fokusere.

Ja til dit første spørgsmål, men behøver ikke dreje hovedet, synet er ok.

Dråben lander tæt på midten i lydbilledet, men breder sig ud til venstre/højre/op/ned på Youtube indspilningen. Dette opleves ikke på min CD, afspillet på samme grej.

Ok så forstår jeg bedre at du skriver:

Så tror godt man kan glemme alt om det med fase, rum, diverse korrektion m.m for at opleve de 4 sek. vuf på 1. nummer. Hundenes Vuf ligger simpelthen begravet i indspilningen  og selv meget billigt grej kan afspille seancen.

For det er ikke sådan det skal opfattes.
Som jeg også skrev har jeg også oplevet at hundene står skråt fremad til højre men det har været på højttalere der ikke har været faselineære eller haft et noget uheldigt samspil med rummet og måske endda begge dele.

Hundene skal høres ca som denne tegning,



altså skråt bagud (bag lyttepositionen) til højre.
Det er det der er det imponerende ved den Amused to death at det lyder som om at der kommer lyd fra steder hvor der ikke burde komme lyd.

Dråbelyden er endnu mere spændende hvis setuppet kan gengive det  

Pokkers også!

Efter denne manuduktion udi den ultimative sandhed om gøende hundes placering, og hvordan stort set alting skal lyde, så må jeg desværre konstatere, at ingen af mine transducere (højttalere og hovedtelefoner) samt mine lytterum er faselineære.

Jeg overvejer lige, om jeg skal begå rituelt selvmord eller forsøge at komme videre i tilværelsen ...

Jeg vælger dog nok at komme videre i tilværelsen ved bl.a. at spille og nyde noget mere musik - eventuelt uden fejlplacerede, gøende hunde - velvidende, at det hele nok gengives helt og aldeles forkert.

Må sommeren snart vende tilbage

Nogle har det fint med at tingene ikke er som de bør være på den plade, andre vil have at det bare skal stå perfekt og så er der dem der slet ikke gider lytte efter den slags eller den plade for den sags skyld. Sådan er vi så forskellige men vi elsker alle musik  

[Analogueman]

Jpoulsen, det, som jeg måske har det mest anstrengt med, og som jeg også i al fredsommelighed ironiserer en lille smule over, er, hvordan du med sikkerhed kan vide, hvordan den indspilning skal gengives - hvad enten mediet så er lp, cd, pc eller YouTube?

Jeg har personligt en lidt mere - lad mig kalde det - ydmyg tilgang: Jeg var ikke til stede under optagelsen, jeg har ikke overhørt drøftelserne mellem lydteknikere, producer og Mr Waters (eller for den sags skyld andre involverede) om effekternes placering eller gengivelse, og jeg har ingen hverken anden-, tredje- eller fjerdehåndsberetninger herom.

Jeg har derfor - sagt med andre ord - overhovedet ingen faktuel viden om, hvordan den indspilning skal gengives.

Jeg har allerhøjst en forestilling eller en idé om, hvordan den skal gengives baseret på praktiske erfaringer med, hvordan jeg har hørt den kan gengives på mine og andres anlæg. Hvis jeg så mener, at det samlet set er den korrekte måde, som indspilningen skal gengives på, så kan jeg rent normativt hævde, at sådan bør indspilningen gengives. Det er dog på ingen måde ensbetydende med, at indspilningen skal gengives sådan.

Hvis man accepterer denne præmis og kombinerer det med, hvad du hidtil har skrevet, så må følgeslutningen være, at din faktuelle viden er langt større end min, når det kommer til spørgsmålet om, hvordan indspilningen skal gengives.

Det må så nødvendigvis afføde spørgsmålet, hvor din faktuelle viden stammer fra, når det drejer sig om, hvordan den indspilning skal gengives?

Det synes jeg kunne være ret interessant at vide.

[Jpoulsen]

Det har intet med viden at gøre i den forstand men har man hørt den CD under optimale betingelser og hører hundene i den position jeg viser så må det være det rigtige.(+ alle de andre ting på den CD)
Andre gode setup står hundene omtrent samme sted og på mit eget gør jeg rigtig meget ud af at netop den CD skal gengives som tiltænkt.
Hvordan den bør lyde mht placeringerne af det forskellige er der skrevet om på nettet og det overrasker en hvor tydeligt lydene kommer andre steder fra en højttalerne når ellers anlægget kan gengive det.
Jeg synes ikke at jeg behøver have en mere ydmyg tilgang til det end jeg har.
Tidligere skrev jeg:

En karet der fortsætter langt ud til højre
En sportsvogn der fortsætter langt ud til venstre.
En stemme der står inde i væggen til venstre
Et tordenvejr der vandrer over dit hoved.
En "ånd" der hænger oppe i venstre hjørne
En hund der gør skråt bag ved dig til venstre. (som så er til højre)

Og det er sådan det opfattes når fasen i højttaler/rum er i orden.
Det kan være meget mere overbevisende end surround med kun 2 højttalere.

Det eneste jeg ikke rigtig har skrevet om endnu er hvad "dråben" gør, for det kunne jeg godt tænke mig at folk selv fandt ud af

[Gekkofinger]

Måske I skulle flytte til en tråd med hunde i Q-sound? Jeg er underholdt til døde lige nu.....dråben der fik bægeret til at flyde over...OMG! Men jeg er nok mere til Sjællandstræf end dette.....

[Jpoulsen]

Måske I skulle flytte til en tråd med hunde i Q-sound? Jeg er underholdt til døde lige nu.....

Undskyld, jeg skriver ikke mere.
Jeg tager et andet forum hvor folk ikke bliver utrolig let stødt eller døden nær pga skriveri der ikke interesserer dem

[Analogueman]

Måske I skulle flytte til en tråd med hunde i Q-sound? Jeg er underholdt til døde lige nu.....dråben der fik bægeret til at flyde over...OMG! Men jeg er nok mere til Sjællandstræf end dette.....

Helt OK, Gekkofinger, men Schlager spurgte selv, hvordan vi oplevede vov-hundene, hvilket jeg i almindelig respekt for, at Schlager er trådstarter, gav mit bud på (sammen med andre).

Vi oplever det så lidt forskelligt, hvilket førte til en lille drøftelse af, hvordan det kan/bør/skal lyde.

Som jeg ser det, er disse indlæg nogenlunde “on topic” i forhold til Schlagers spørgsmål.

YMMW

[Analogueman]

Måske I skulle flytte til en tråd med hunde i Q-sound? Jeg er underholdt til døde lige nu.....

Undskyld, jeg skriver ikke mere.

Skal det opfattes som et løfte eller en trussel

[mugge]

Uagtet hvad har alt dette fået mig til at beslutte,  at anskaffe mig ATD

[gnist]

På the ballad of  Bill Hubbard  er hundene bagud til højre for skuldrene, en et godt stykke væk, den næste endnu længere væk og en anelse længere bagud, den sidste på linje med den første men sværere at placere afstandsmæssigt men længere væk end den første.

På what god wants - part 3 er de lige ud for højre skulder og lidt tættere på end på første nummer

Dråben starter 2-3 meter væk ud for venstre skulder og  et lille stykke under ørehøjde, sidst i nummeret er den 2-3 meter væk i højre side af lydbilledet lidt foran skulderdiagonalen og lidt over ørehøjde

[schlager]

At tråden kommer lidt omkring er fint for mig, så længe det er hifi relateret. Den var jo blot oprettet som en invitation til Sjællandstræf, så kom frisk og byd ind  
Nu har jeg lyttet lidt mere til Amused to Death, slæden er let at følge, fra ude fra venstre og over imod højre og forbi højtaleren. Tordenvejret starter til højre bag mig og bevæger sig diagonalt og ender over venstre højtaler. Dråben i startet på nr 6 er til højre, næsten ude ved min skulder. I følge linket her https://positive-feedback.com/Issue18/waters.htm, skal dråben være ud fra venstre skulder, men jeg har den til højre, hmmm. Hvis jeg så drejer hovedet, så kommer dråben fra en position ca. midt mellem højtalerne, flippet.

[gnist]

Her flytter dråben sig ikke selvom jeg drejer hovedet, dråben i venstre side i starten af nummeret.
Dråben i højre side sidst i nummeret har jeg ikke prøvet at flytte hovedet til

[Gekkofinger]

Beklager mit sure opstød. Mest ironisk ment.Men når tonen bliver ubehagelig, er det tid til at gå ud og lege. Rest my case.

[Analogueman]

En karet der fortsætter langt ud til højre

Jpoulsen, jeg synes, jeg har et OK kendskab til Amused To Death (2015 lp-versionen), men i forbindelse med denne tråd har jeg gennemlyttet lp’en en del gange (faktisk så mange gange, at jeg nu har nået et mætningspunkt ...), og jeg kan bare ikke høre, hvilket nummer nævnte karet skulle være på?

Enten er jeg blevet stokdøv, totalt uopmærksom eller jeg tror, at nævnte karet er noget andet.

Kan du give mig et hint, please     

[elektrolytten]

På 1992 udgaven er det track 8. Too Much Rope  , Det er en kane med bjælder trukket af heste der kører i en lige linje fra venstre mod højre  i front med højtalerne, lige efter brændehugningen  i starten https://youtu.be/KcxBBsNo9aA

[Analogueman]

OK - hvis det er den, så kendte jeg den godt. Jeg lyttede (desperat) efter en karet … det kunne jeg så have gjort meget længe og helt omsonst  

Jpoulsen, der er godt nok stor forskel på en karet og en kane (fx har en kane meder, hvor en karet har hjul, og jeg har endnu til gode at opleve, at en karet kører rundt med bjælder).

Nå, men godt at få den fejlinformation fjernet.

VUF … eller er det en kat