USB kabler

[Gekkofinger]

Hold da op!....Catch 22 om igen....sÃ¥ er vi fornærmet...sÃ¥ hører vi noget som ik er der.....hvorfor ryger vi altid ud i, om der er en slags "standart reference"  for anlæg og lyd- Og nu er det ikke kun Nils der er pseudo-filosofisk.......
Men det er sgu ikke uden underholdningsværdi........så bliv ved at bitch-slappe hinanden. USB-kabler kan give nogle seriøse blodudtrækninger.....

[Twist]

Tja - så skød jeg forbi igen i-anden. Men mht. digitalkabler så har jeg dog læst dine indlæg sådan.

Og det er såmænd ikke fordi jeg bevidst forsøger, at misfortolke eller fordreje hvad du skriver

Men for, at få det lidt ned på jorden så er det vel ikke nogen big deal, at Kaj nu mener noget andet end førhen. Han har blot fået en ny fortolkning af virkeligheden

Og det svarer så til nogle af erfaringer som andre også har gjort.

Og det er jo det i forum i-anden, at man fand´´me næsten ikke tør skrive noget, fordi man altså trods alt ved så lidt om elektronik.

Og så betænk dog, at fordi man ved lidt, eller ikke kan redegøre for, at kan man jo godt have ret alligevel - eller have en god pointe.

Hvad er viden værd - hvis den betvivler andres oplevelser, som udgangspunkt?

Skepsis kan være sund, men den kan også blive usund, hvis den kommer af ren konservatisme og hvad der gælder af mening på bjerget.

Men sådan kan vidensmiljøer jo udvikle sig, hvor åbenhed dog er en forudsætning for innovation. Og jeg siger alt det her uden, at vide ret meget om elektronik, for det er ikke mit fagområde.

[Kaj.]

Trods uenighed er der forhÃ¥bentlig dyb enighed om, at vi i fællesskab fik sat skub i et stillestÃ¥ende forum. SÃ¥ folkens ….husk …. sker der ikke noget sÃ¥ brug ordet "kabel".    

Og jeg fik en lærerig oplevelse hos Øpsie.

TAK alle!!

Over and out.

[digital_thor]

Det er sjovt at se hvor mange der kommer ud af busken, nÃ¥r man starter en simpel trÃ¥d om et simpelt problem  

Forbrugerfrådet tænk, forsøger at vejlede os med de mere gængse faldgrupper i samfundet. Hvor skal vi gå hen for at pløje os i gennem BS og fakta, når det gælder hifi - på et objektivt og fornuftigt plan?

Men når det kommer til at en og anden på Internettet skriver at der er forbedringer ved brug af et andet USB kabel, så er man straks i gang med at skrabe ordforrådet for at overbevise skribenten om at forklaringen er BS.

Hvorfor?
--------

Dels fordi der hurtigt bliver blandet følelser ind i det hele og fordi det er svært at dele oplevelser via tekst.
Hvis man skal være lidt kold og kynisk, sÃ¥ er det faktisk den videnskabelige metode at angribe et forslag fra alle vinkler. Hvis forslaget/teorien stadig stÃ¥r, sÃ¥ kan man begynde at støtte sig mere til den, enten som potentiel mulighed eller et nyt fænomen der har brug for nærmere forskning  

[digital_thor]

næh, det er jo det den gør, men hvis den er købt i danmark og godkendt holder den sig indenfor de rammer som også hifi udstyr produceres efter og skulle kunne modstå.
Jeg tror nu at den brummende lyd kommer fordi varmepuden sender lidt ensrettet ac tilbage på nettet for mine trafoer holder mund hvis der sættes et dc filter mellem lysnettet og forstærkerne

Præcis. Jeg har også lidt sporadisk brum fra mine trafoer, når en eller anden nabo tænder deres dimser og diverse elektriske aparater. Men jeg har heller ikke nogen forskel i højttaleren, det er kun fra trafoen.
En USB indgang burde dog ikke være besnæret af den smule støj der kom ind der. Siden at der gerne skulle side et filter, som sortere alt uønsket væk, på nær signalet.

[boydk]

En USB indgang burde dog ikke være besnæret af den smule støj der kom ind der. Siden at der gerne skulle side et filter, som sortere alt uønsket væk, på nær signalet.

DigiThor....
Det skulle så være et udsædvanligt, omfattende filter. Fakta: et filter er konstrueret til en frekvens/unode, Jo mere bredbåndet, jo mindre virkning. Støjkilder er nærmest uendelige i varianter, frekvenser m.m.
"ALT uønsket væk" lyder vist mest som ønsketænkning, syn´s du ikke??

[Gnidske]

Det kan godt være det er ønsketænkning men støj laver jo ikke en omprogramering af musik data, så der kommer mindre luft mellem udøverne eller mindrebas eller hårdere diskant, (Så kunne det jo også være omvendt) sker der noget med data ryger pakkerne ud, med knas og knitren eller slet ingen musik til følge

[Twist]

Måske behøves det jo ikke, at være et spørgsmål om, at 0 bliver til 1 i DAC´en og vice versa Gnidske. Måske slipper noget igennem DAC´en og når helt til ørerne alligevel

I LAN kabler er der i alle tilfælde pakkekollisioner. Bit strømmen omsættes i tid, så sekvensen og timingen som data omsættes efter bliver vel også væsentlig.

Jeg er stadig ikke overbevist om, at jitter ikke kan opstå i kabler. Men lad mig understrege, at jeg ikke ved om det er så

Mht. hvilke lydmæssige forandringer det kan føre til, så kan de jo være nok så subtile

[Jonas_h]

At ordinært usb kabel rækker fint til når man skal sende dokumenter til printeren, eller at helt ordinære ethernet kabler rækker fint for gameren – eller i professionel sammenhæng beviser jo intet i en audio sammenhæng. Jeg synes da også fint, at ordinært el kabel rækker fint til min El kedel.

What´s the point?

Diskuterer vi på et audio forum eller hvad?

Hvorfor er audio noget specielt? Hvad er mere "magisk" ved en audiooverførsel end en overførsel af data i et ekstremt komplekst netværk hvor krav til stabilitet og datatab er meget strenge?

Ja, det er et audioforum men ofte er det en god idé at kunne perspektivere lidt udover næsetippen for at få noget realitet ind i samtalen.

[Jonas_h]

Har I spurgt professionelle gamere, fotografer, netværksfolk på forretningskritiske systemer osv osv, hvor mange penge de giver for deres USB- og netværkskabler?

Ved ikke om det er på Nerds eller andre forums, men har set én sige at hans streamingkvalitet var "dag og nat" efter han skiftede netværkskabel på routeren. Er det slet ikke tankevækkende for folk herinde, at der kan være så hørbare forskelle i dette tilfælde men at man i lufthavnens serverrum benytter helt normale netværkskabler? Og samme analogi til USB-kabler.

I lufthavnen lyttes ikke efter overtoner.
overtoner er essentielle for musikken du oplever.

Men overtonerne er vel en del af signalet der overføres? Overtoner, grundtoner, lyden af en guitar... Det er data. LIgesom et word-dokument, et billede, en film. Det er bare data.

Så hvad gør data (som repræsenterer overtoner i musikken) anderledes end data der repræsenterer 1500 fly på himlen med hver deres tilbagelagte og ekstrapolerede ruter?

Jeg vil virkelig gerne forstå, hvorfor audiofile folk mener lyd er så meget anderledes end alt andet. Hvad gør det så specielt?

[sd2100]

Trods uenighed er der forhÃ¥bentlig dyb enighed om, at vi i fællesskab fik sat skub i et stillestÃ¥ende forum. SÃ¥ folkens ….husk …. sker der ikke noget sÃ¥ brug ordet "kabel".    

Og jeg fik en lærerig oplevelse hos Øpsie.

TAK alle!!

Over and out.

Alle normale løber naturligvis (forhÃ¥bentligt) skrigende bort fra dette forum, nÃ¥r de ser en trÃ¥d som denne   .
Det drejer sig om USB kabler      

[Twist]

Jonas_H: Lyd og Billede materiale er sekvens materiale der afvikles i tid. Og taler vi digital lyd - ja så er der også tale, om data.

Så i det digitale univers altså når vi taler computere eller deslige så er alt data eller binærkode

Men når det skal omsættes til lyd, så bliver der alligevel en kvalitativ forskel, eller det må i alle tilfælde blive min antagelse

Et eller andet sted i DAC´en bliver strømmen jo gjort analog, og jeg tror altså godt, at noget kan påvirke signalet inden det møder DAC´en

I alle tilfælde har jeg oplevet lydmæssige forskelle på kabler

Om jeg kan forklare det hele vejen igennem. Nej - det kan jeg ikke.

I alle tilfælde kan jeg ikke komme på en bedre forklaring end denne her til dig.

[Maleren]

At ordinært usb kabel rækker fint til når man skal sende dokumenter til printeren, eller at helt ordinære ethernet kabler rækker fint for gameren – eller i professionel sammenhæng beviser jo intet i en audio sammenhæng. Jeg synes da også fint, at ordinært el kabel rækker fint til min El kedel.

What´s the point?

Diskuterer vi på et audio forum eller hvad?

Hvorfor er audio noget specielt? Hvad er mere "magisk" ved en audiooverførsel end en overførsel af data i et ekstremt komplekst netværk hvor krav til stabilitet og datatab er meget strenge?

Ja, det er et audioforum men ofte er det en god idé at kunne perspektivere lidt udover næsetippen for at få noget realitet ind i samtalen.

Har en ven der står for server og databehandling i en global virksomhed. Han regner ikke denne debat for en hullende fis...
-For at sige det lige ud. "Data er data, og kommer det ikke frem, stopper musikken". Hifi swiches osv er en ren profit forretning hvis man spørger ham, og når han forklarer hvorfor, er jeg tilbøjelig til at give ham ret.

Men det er med ørene og "måske" en smugle følelser vi hører. Forklaringen på forskellen er ikke fundet uanset, men kan konstatere efter et par dage på nettet, at alle kabelproducenter med en smugle respekt for deres virksomhed, reklamere at netop deres digitalkabel tager hånd om kendte problemer.. deriblandt støj, når kablet er tiltænkt hifi..... Dokumentation er der ikke meget at fine af

Mvh

[Gnidske]

Nej, kabler er der ikke meget at hente om, det er nemmere at finde eksempler på dacs der håndterer håndterer støjen dårligt, mest på spdif indgange, men støjen ligger så langt nede -120db eller sådan cirka, så det ikke har nogen praktisk betydning

[Twist]

Jamen vi skal lytte på det. Og så må vi afgøre for os selv hvad vi kan høre og ikke høre

Og nej - jeg har ikke audiograde sitches etc.

Alligevel oplevede jeg en stor lydmæssig forskel fra en TDC router til en lidt bedre Netgear router, og så kan data blot være data. I don´t care, men det gør mine ører