USB kabler

[Maleren]

Nej, kabler er der ikke meget at hente om, det er nemmere at finde eksempler på dacs der håndterer håndterer støjen dårligt, mest på spdif indgange, men støjen ligger så langt nede -120db eller sådan cirka, så det ikke har nogen praktisk betydning

Jeg er ikke sikker på vi skal fokusere så meget på de -120db..... Der sker et eller andet som jeg ikke kan forklare.
Efter jeg ændrede stel på min forstærker kan jeg ikke hører om AC er tilsluttet ground på 230v udtag eller ej.. det kunne jeg før...
Kaj's mÃ¥linger viste at støjen lÃ¥ under hvad vi burde opfatte    dog ikke i digital regi.

Mvh

[Maleren]

Jamen vi skal lytte på det. Og så må vi afgøre for os selv hvad vi kan høre og ikke høre

Og nej - jeg har ikke audiograde sitches etc.

Alligevel oplevede jeg en stor lydmæssig forskel fra en TDC router til en lidt bedre Netgear router, og så kan data blot være data. I don´t care, men det gør mine ører

Jeg fulgte min kammerats forslag efter en debat om "hifiswitches" og købte et proff modul, efter hans anbefaling. I anbefalingen lå, at den professionelle i langt højere grad isolerede hvert enkelte kanal, og deri på papiret burde være hifi-versionen stærkt overlegen
Dette var ikke i forhold til støj o.l... Men at dette modul isolerede hver datapakke langt bedre en hifimodellerne. Dette skal forstået således at når konen benytter telefonen online, så kommer denne data på intet tidspunkt i nærheden af det audiosignal vi gerne vi høre.

[Twist]

Det er muligt, at prof swiches er et bedre alternativ Maleren

For 1½ år siden var der en tråd om ifi strøm forsyninger til en switch. Og jeg prøvede det af. Og det var ganske hørbart.

Men det er strøm og ikke data det så handler om.

Men måske er vores it gear og netværks gear mere følsomt end hvad vi ellers regner på.

Jeg har som jeg har skrevet i tråden ikke så meget erfaring med usb, for jeg streamer via LAN fra en NAS.

[Maleren]

Det er muligt, at prof swiches er et bedre alternativ Maleren

For 1½ år siden var der en tråd om ifi strøm forsyninger til en switch. Og jeg prøvede det af. Og det var ganske hørbart.

Men det er strøm og ikke data det så handler om.

Men måske er vores it gear og netværks gear mere følsomt end hvad vi ellers regner på.

Jeg har som jeg har skrevet i tråden ikke så meget erfaring med usb, for jeg streamer via LAN fra en NAS.

Jeg støtter mig ogsÃ¥ til andres erfaringer om dette emne   sÃ¥ ingen panik hvis du ikke kan forsvare dit udlæg, det kommer jeg heller ikke til

[nilsvalla]

Har I spurgt professionelle gamere, fotografer, netværksfolk på forretningskritiske systemer osv osv, hvor mange penge de giver for deres USB- og netværkskabler?

Ved ikke om det er på Nerds eller andre forums, men har set én sige at hans streamingkvalitet var "dag og nat" efter han skiftede netværkskabel på routeren. Er det slet ikke tankevækkende for folk herinde, at der kan være så hørbare forskelle i dette tilfælde men at man i lufthavnens serverrum benytter helt normale netværkskabler? Og samme analogi til USB-kabler.

I lufthavnen lyttes ikke efter overtoner.
overtoner er essentielle for musikken du oplever.

Men overtonerne er vel en del af signalet der overføres? Overtoner, grundtoner, lyden af en guitar... Det er data. LIgesom et word-dokument, et billede, en film. Det er bare data.

Så hvad gør data (som repræsenterer overtoner i musikken) anderledes end data der repræsenterer 1500 fly på himlen med hver deres tilbagelagte og ekstrapolerede ruter?

Jeg vil virkelig gerne forstå, hvorfor audiofile folk mener lyd er så meget anderledes end alt andet. Hvad gør det så specielt?

Der er både overtoner i optagelsen, men kommer også nye til, når "lyden" forlader ht. (når to eller flere lydgivere (eksembelvis ht) interagerer med hinanden, opstår overtoner.
Du spørger, "hvorfor audiofiler mener lyd er anderledes".
Lyd er lyd uanset hvor den kommer fra.
Men, Hi-fi er optagelser, kælet for lyden og sÃ¥dan noget høres bare smukt afmennesker i modsætning til jetmotorer.  

[nilsvalla]

Det kan godt være det er ønsketænkning men støj laver jo ikke en omprogramering af musik data, så der kommer mindre luft mellem udøverne eller mindrebas eller hårdere diskant, (Så kunne det jo også være omvendt) sker der noget med data ryger pakkerne ud, med knas og knitren eller slet ingen musik til følge

Hvorfor gør støj ikke det?
Ja, "støj" kan da også være det som gør smukt. Det i hvertfald hvad i anti-pladespillere gerne plejer at lufte.

[Jonas_h]

Så hvad gør data (som repræsenterer overtoner i musikken) anderledes end data der repræsenterer 1500 fly på himlen med hver deres tilbagelagte og ekstrapolerede ruter?

Jeg vil virkelig gerne forstå, hvorfor audiofile folk mener lyd er så meget anderledes end alt andet. Hvad gør det så specielt?

Der er både overtoner i optagelsen, men kommer også nye til, når "lyden" forlader ht. (når to eller flere lydgivere (eksembelvis ht) interagerer med hinanden, opstår overtoner.
Du spørger, "hvorfor audiofiler mener lyd er anderledes".
Lyd er lyd uanset hvor den kommer fra.
Men, Hi-fi er optagelser, kælet for lyden og sÃ¥dan noget høres bare smukt afmennesker i modsætning til jetmotorer.  

Er det et seriøst indlæg? Kan simpelthen ikke gennemskue om der er en kæmpe mængde ironi og sarkasme bag.

[Maleren]

Jeg har en budget pladespiller og Acurus P10 RIAA.. døjer ikke med støj. Det må være ironi

[nilsvalla]

@ Jonas_h.

Næh, det var ikke ironi.
Men hvilken del af mit indlæg syntes du lyder ironisk?
Var det om overtonerne du hører nÃ¥r lyden bølger ud af ht?  

[Maleren]

@ Jonas_h.

Næh, det var ikke ironi.
Men hvilken del af mit indlæg syntes du lyder ironisk?
Var det om overtonerne du hører nÃ¥r lyden bølger ud af ht?  

Hooold   antydes det at der tilføres overtoner bÃ¥de før, under og efter? Eller forstÃ¥r jeg ikke indlæggene. Formoder at den pakke der sendes via usb ogsÃ¥ er den pakke DAC'en modtager?

[Maleren]

Skal til julefrokost nu, så når ikke mere idag....
Denne minder meget om kajs hjemmeside med "kabler lyder ens", basseret på 1 og 0 naturligvis https://tidal.com/track/109015608

God aften og weekend

[i-anden]

Så hvad gør data (som repræsenterer overtoner i musikken) anderledes end data der repræsenterer 1500 fly på himlen med hver deres tilbagelagte og ekstrapolerede ruter?

Jeg vil virkelig gerne forstå, hvorfor audiofile folk mener lyd er så meget anderledes end alt andet. Hvad gør det så specielt?

Der er både overtoner i optagelsen, men kommer også nye til, når "lyden" forlader ht. (når to eller flere lydgivere (eksembelvis ht) interagerer med hinanden, opstår overtoner.
Du spørger, "hvorfor audiofiler mener lyd er anderledes".
Lyd er lyd uanset hvor den kommer fra.
Men, Hi-fi er optagelser, kælet for lyden og sÃ¥dan noget høres bare smukt afmennesker i modsætning til jetmotorer.  

Er det et seriøst indlæg? Kan simpelthen ikke gennemskue om der er en kæmpe mængde ironi og sarkasme bag.

Jonas_h du skal ta det for det det er nemlig vrøvl fra ende til anden. Det er de mest vanvittige ting der kommer derfra.
Det svarer til at 2 mennesker står og snakker og så laver "overtonerne" en 3. Person, det er direkte tåbeligt skriveri og intet andet.
Kort skrevet er det skriveri uden hold i noget som helst som der tit kommer lige så åndssvage forklaringer og fordrejninger på fra et internet fjols med et 50 år gammelt anlæg hvor der intet af det der bliver skrevet om er prøvet. Og når der løbes tør for tåbelige ord og sætninger så er det hjernen der spiller en et pus.
Det er tit at ens tæer er helt omme og røre hælen nÃ¥r der krummes tæer over det.  

[Øpsie]

Nej, kabler er der ikke meget at hente om, det er nemmere at finde eksempler på dacs der håndterer håndterer støjen dårligt, mest på spdif indgange, men støjen ligger så langt nede -120db eller sådan cirka, så det ikke har nogen praktisk betydning

Jeg finder jeres forbeholdenhed (sagt meget mildt) særdeles underholdende, men I (Gnidske + et par stykker mere) bidrager virkelig ikke med forklaringer.

Jeg selv har en it-faglig uddannelse med en del kendskab til netværk og overførsel af data mellem kabler i digital forstand (bemærk, ikke elektrisk!), og jeg kunne forstå jeres forargelse, hvis vi (der nu en gang har oplevet forskel på forskellige typer usb-kabler, faktisk påstod, der var forskel i den data, der bliver leveret mellem streamer og dac.

Men det er jo ikke tilfældet?

Der er ingen her, der påstår, at hverken ethernet-kabler (hvor mange protokoller benytter buffere af data til fejlkorrektion) og usb-kabler laver om på 1-taller og 0'ler. INGEN..

Det er jo forsøgt flere gange at afdække input til, hvorfor mon der KUNNE være forskel, nÃ¥r nu dataene jo for søren er de samme. Og skeptikernes eneste forklaring er, at det er der ikke. Flot, meget konstruktiv og diskussionfremmende.. jeg synes i stedet, I skulle nosse jer til Aalborg og fÃ¥ en demo, sÃ¥ kan vi jo efterfølgende TALE sammen om, hvorvidt der er forskel eller ej  

For mig er et digitalt signal et elektrisk signal, og der kan være lige så meget støj og fnidder i det signal som med alle andre signaler. Og nogle dacs er bedre til at håndtere det fnidder og støj end andre. Så længe 1/0 overføres intakt, så skal der nok komme musik ud i den anden ende. Men med absolut hørbare forskelle i nærværende eksempel med USB-kablet. Bemærk også, at jeg har haft mange usb-kabler, hvor jeg ikke synes, der var forskel..

Mine eksperimenter viser, at streamere ogsÃ¥ lyder forskelligt (noget som ifølge flat earth-optikken faktisk vil være umuligt for streamerne leverer jo kun 1 og 0'er..? - overvej lige dén konsekvens.. lol.. for sÃ¥dan ser jeg sgu nogle stykker af jer lidt, sorry, men det er sgu lidt komisk   - jorden er fra rummet observeret rund, men nÃ¥r I kigger ud over markerne, sÃ¥ er den flad.. kunne brygge mange komiske lignelser her, men vil forsøge at stoppe   ).

Som et eksperiment har jeg overvejet, hvad der sker med et digitalt signal, hvis vi nu bevidst forurener det? Introducerer en masse støj uden om det bæresignal og -frekvens som benyttes til overførslen af 1'ere og 0'ler?? Jeg har ingen anelse om, hvordan man teknisk skulle forsøge noget sådant, men det kunne være sjovt at lege med - for at blive klog på den omvendte verden, tænker jeg lidt - hvad støj reelt har af betydning for musikoplevelsen, når vi bevidst korrumpere signalet?

Any thoughts??? Det lader til, der er en del herinde med elektronikviden, så kunne være, I havde nogle idéer her?

[Maleren]

Nej, kabler er der ikke meget at hente om, det er nemmere at finde eksempler på dacs der håndterer håndterer støjen dårligt, mest på spdif indgange, men støjen ligger så langt nede -120db eller sådan cirka, så det ikke har nogen praktisk betydning

Jeg finder jeres forbeholdenhed (sagt meget mildt) særdeles underholdende, men I (Gnidske + et par stykker mere) bidrager virkelig ikke med forklaringer.

Jeg selv har en it-faglig uddannelse med en del kendskab til netværk og overførsel af data mellem kabler i digital forstand (bemærk, ikke elektrisk!), og jeg kunne forstå jeres forargelse, hvis vi (der nu en gang har oplevet forskel på forskellige typer usb-kabler, faktisk påstod, der var forskel i den data, der bliver leveret mellem streamer og dac.

Men det er jo ikke tilfældet?

Der er ingen her, der påstår, at hverken ethernet-kabler (hvor mange protokoller benytter buffere af data til fejlkorrektion) og usb-kabler laver om på 1-taller og 0'ler. INGEN..

Det er jo forsøgt flere gange at afdække input til, hvorfor mon der KUNNE være forskel, nÃ¥r nu dataene jo for søren er de samme. Og skeptikernes eneste forklaring er, at det er der ikke. Flot, meget konstruktiv og diskussionfremmende.. jeg synes i stedet, I skulle nosse jer til Aalborg og fÃ¥ en demo, sÃ¥ kan vi jo efterfølgende TALE sammen om, hvorvidt der er forskel eller ej  

For mig er et digitalt signal et elektrisk signal, og der kan være lige så meget støj og fnidder i det signal som med alle andre signaler. Og nogle dacs er bedre til at håndtere det fnidder og støj end andre. Så længe 1/0 overføres intakt, så skal der nok komme musik ud i den anden ende. Men med absolut hørbare forskelle i nærværende eksempel med USB-kablet. Bemærk også, at jeg har haft mange usb-kabler, hvor jeg ikke synes, der var forskel..

Mine eksperimenter viser, at streamere ogsÃ¥ lyder forskelligt (noget som ifølge flat earth-optikken faktisk vil være umuligt for streamerne leverer jo kun 1 og 0'er..? - overvej lige dén konsekvens.. lol.. for sÃ¥dan ser jeg sgu nogle stykker af jer lidt, sorry, men det er sgu lidt komisk   - jorden er fra rummet observeret rund, men nÃ¥r I kigger ud over markerne, sÃ¥ er den flad.. kunne brygge mange komiske lignelser her, men vil forsøge at stoppe   ).

Som et eksperiment har jeg overvejet, hvad der sker med et digitalt signal, hvis vi nu bevidst forurener det? Introducerer en masse støj uden om det bæresignal og -frekvens som benyttes til overførslen af 1'ere og 0'ler?? Jeg har ingen anelse om, hvordan man teknisk skulle forsøge noget sådant, men det kunne være sjovt at lege med - for at blive klog på den omvendte verden, tænker jeg lidt - hvad støj reelt har af betydning for musikoplevelsen, når vi bevidst korrumpere signalet?

Any thoughts??? Det lader til, der er en del herinde med elektronikviden, så kunne være, I havde nogle idéer her?

Såfremt jeg har klokket i videnskaben, vil jeg da gerne forsøge at bidrage med eksemplet fra min omgangskreds med overførsel. Mener jeg har eksemplet liggende i Messenger, så kan I jo vudere

[Maleren]

En hifi switch
http://www.myhifishop.de/Devices/AQ-SWI ... anguage=en

Kommentar fra min kammerat:
Det sjove ved switchen, er at det ikke er en managed switch og den derfor ikke understøtter "spanning tree" protokollen og vlan, derfor vil noget at trafikken smutte forbi din router og alle netværks enheder i netværket vil sende broadcast til hinanden, sådan er TCP/IP protokollen opbygget