USB kabler

[i-anden]

.
Hyg jer ….. !

Janej.GIF

[nilsvalla]

Og nÃ¥r vi rent faktisk høre en forskel. Er det sÃ¥ fordi vi syntes det lyder bedre eller dÃ¥rligere? Jeg har da klart oplevet at dyre strømkabler bare gjorde alt værre. Sorte lakridser og en strømskinne til 40kr fra Aldi lød klart bedst  

Enig.
Skifter imellem, på den ene side, billig signalslange, 0.75kv ht-ledning
og på den anden mere audiofile kabler.

For mig har audiofile kabler med "flotte" klangflader og "spot-light" på detaljer at gøre.
Men jeg hører musikken som mere samlet i en fysisk helhed, med 0.75kv, og detaljer høres bare som en del af noget mere og gør ikke større fokus på sig selv.

For overhovedet afgøre hvad som er bedst skal man først definere hvad godt er.
"Bedst" må så være det der giver største glæde på tidspunktet man hører det.

Her i huset skifter det fra tid til anden imellem slange/0.75kv og til vdHul hele vejen.
Jeg hører kvaliteter med begge typer, men til hver sin tid.

[mson]

Det glæder mig at jeg har fået en masse brugere ud af busken, som ellers ikke ses tit her i debatterne.
Men det ville også være interessant hvis man rent faktisk fokuserede på emnet og undrede sig lidt over hvad der sker - objektivt.
Jeg syntes markedet tit bliver oversvømmet med produkter, der ikke gør den store forskel alligevel. F.eks syntes jeg at 4K ser fint ud. Men når det meste kildemateriale alligevel kun har 24 billeder i sekundet. så hakker det afsted alligevel, så man ikke nyder specielt meget af det flotte billede.
Så i hifi sammenhænge. Hvor godt måler et eventuelt system, hvor man mener at kunne høre forskel på diverse kabler?
Og nÃ¥r vi rent faktisk høre en forskel. Er det sÃ¥ fordi vi syntes det lyder bedre eller dÃ¥rligere? Jeg har da klart oplevet at dyre strømkabler bare gjorde alt værre. Sorte lakridser og en strømskinne til 40kr fra Aldi lød klart bedst  

Har oplevet med en variation af dyrere og ikke mindst tykkere, deciderede "high-end" eller mod-det-audiofile-segment-rettede strømkabler, at de i hvert fald lyder anderledes i forhold til mine home-made strømkabler lavet af 1,5mm² installationskabel m. solid-core ledere (snoede, og uden brug af yderligere skærm udover den om lederen liggende), og ofte med en følelse af en lydmæssig flaskehalseffekt. I starten har den anderledes lyd fra dyrere "hifi"-kabler i nogle tilfælde kunne besnære mig, for blot senere at erkende, og det trak i en forkert, og måske ligefrem "processeret" retning. Jeg skal ikke udelukke der kunne ligge en mere fordelagtig strømkabel-kombination i vente derude (og det kan ikke blive meget billigere end den løsning, jeg bruger nu), men det har ingen prioritet i min sammenhæng; der er andre aspekter der er langt vigtigere, nu de strømkabler jeg pt. bruger lader til at trække sig relativt fint ud af en signaturskabende effekt.

Eftersom jeg bruger en DIY-løsning som strømkabler, har jeg også valgt helt at droppe strømskinnen og i stedet skruet de enkelte plus- og minusledere direkte sammen i skrueklemmer gemt i en lille boks, og det fungerer og lyder prima.

[Ruggård]

Jeg tvivler ikke når flere brugere uafhængig af hinanden har hørt forskel på USB kabler.

Jeg kunne dog godt tænke mig at denne USB adapter indgik i ligningen.

https://uptoneaudio.com/products/uspcb-a-b-adapter

Og hvad med clocks og software, hvilken rolle spiller de i forhold til USB overførsel?

https://www.audiostream.com/content/qa- ... -just-bits
https://www.audiostream.com/content/qa- ... fect-sound

[miki 2.0]

Mailede lidt frem og tilbage med en digital-mand om det her. Han har været med ude på regnecentralen siden dengang de brugte hulkort. Jeg spurgte ham om asynkron USB overførsel var fejlfri. Han svarede "Asyncron eller syncron er lige gode eller det burde de være. Problemet er mere hvordan brugeren bliver fortalt at asyncron ikke virkede. Brugeren kunne jo være gået hen i sofa’en og være faldet i staver over analog musik. Asyncron bruger man når man bare ved at tingene virker og man har meget store datamængder. Husk at selvom digital er 0 og 1 har den alligevel en stokastisk side, som ikke altid er helt nemt at forklare.Det var nok mere et politisk svar end et matematisk svar." Citat slut.

En venlig mand som vidste jeg ikke ville kunne forstå det matematiske svar.

[Twist]

Lige en kommentar mht. det her med synkron vs. asynkron usb og også det her med clock´s.

Jeg smed et link tidligt i tråden.

Ved synkron usb overførelse, som manden fra Cambridge forklarede, så afstemmes DAC´ens clock med kilden (evt. en PC). Det giver 2 forskellige clocks der skal afstemmes, hvorfor det opstår nogle tidsmæssige glitches

Ved asynkron usb overførelsen får DAC´en data efterhånden som den sender requests: altså bliver det DAC´ens masterclock der bliver det afgørende.

Asynkron usb skulle altså af hensyn til den tidsmæssige afstemning dvs. jitter være klart, at foretrække.

Så vidt synkron, adapted, og asynkron usb overførelse jf. forklaringen fra "Cambridge manden. Men bladr evt. tilbage og se den lille video. Den varer maks. 2 minutter.

[Twist]

Men her er linket igen, så interesserede slipper for, at scrolle tråden igennem igen.

https://www.youtube.com/watch?v=dBLto-DlGJo

Og så lige en rettelse. Der er øjensynligt flere af disse videoer. Så det er den 3. af slagsen der redegør for asynkron usb overførelse

Hvilket kan ses her:

https://www.youtube.com/watch?v=dBLto-DlGJo

[Ruggård]

Twist
Jeg læste lidt om hvad der sker med dårlige clocks i Ethernet og USB kæden.
Her er John Swensons ( Uptone Audio ) teori.

https://audiophilestyle.com/forums/topi ... ent-963599

Om teorien holder ved USB overførsel har jeg lidt svært ved at gennemskue.

[FLarsen]

Twist
Jeg læste lidt om hvad der sker med dårlige clocks i Ethernet og USB kæden.
Her er John Swensons ( Uptone Audio ) teori.

https://audiophilestyle.com/forums/topi ... ent-963599

Om teorien holder ved USB overførsel har jeg lidt svært ved at gennemskue.

Lad os se lidt på hvad han også skriver "The important thing to understand is that ALL digital signals carry the "fingerprint" of the clock used to produce them. When a signal coming from a box with cheap clocks comes into a box (via Ethernet or USB etc) with a much better clock, the higher level of phase noise carried on the data signal can contaminate the phase noise of the "good" clock in the second box. Exactly how this happens is complicated, I've written about this in detail if you want to look it up and see what is going on.

The contamination is not complete, every time the signal gets "reclocked" by a much better clock the resulting signal carries an attenuated version of the first clock layered on top of the fingerprint of the second clock. The word "reclocked" just means the signal is regenerated by a circuit fed a different clock. It may be a better or a worse clock, reclocking doesn't always make things better!

As an example if you start with an Ethernet signal coming out of a cheap switch, the clock fingerprint is going to be pretty bad. If this goes into a circuit with a VERY good clock, the signal coming out contains a reduced fingerprint from the first clock layered on top of the good clock. If you feed THIS signal into another circuit with a very good clock, the fingerprint from the original clock gets reduced even further. But if you feed this signal into a box with a bad clock, you are back to a signal with a bad fingerprint."

Når de digitale lyd informationer kommer frem til DAC via LAN eller asynkron USB er alt Jitter (Phase noise) "forsvundet" fordi at det digitalt signal ind ikke bruges til at lave lyd clock. Men det er jo heldigt for nogen at der sælges et produkt som kan løse Phase noise problemet, for dem som tror på det (LAN eller asynkron USB).

This "The contamination is not complete, every time the signal gets "reclocked" by a much better clock the resulting signal carries an attenuated version of the first clock layered on top of the fingerprint of the second clock. " er rigtigt så kan den reclock han anbefaler jo heller ikke løse Jitter/Phase noise.

[Ruggård]

Tak FLarsen for et godt indlæg.

John Swenson mener jo ikke at Phase noise forsvinder, men at det kan reduceres betragtelig gennem reclocking med gode clocks.
If you feed THIS signal into another circuit with a very good clock, the fingerprint from the original clock gets reduced even futher.

Mener du så at USB trancieveren og clocken her er ligegyldig ved USB overførsel?

Mvh Ruggård

[digital_thor]

Jeg har svært ved at se hvordan at 640$ skulle være godt givet ud, når der ikke kan måles noget som helst der skulle kunne påvise en forandring:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/uptone-audio-etherregen-switch-review.10232/

[Gekkofinger]

Jeg har svært ved at se hvordan at 640$ skulle være godt givet ud, når der ikke kan måles noget som helst der skulle kunne påvise en forandring:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/uptone-audio-etherregen-switch-review.10232/

Jah...det er sgu ret interessant. At en Ethernet "audiophile" switch ik måler bedre. Lyder den så bedre? Det er der jo nogen der mener.... jeg ved nada, men det er da ret interessant.....

[FLarsen]

Tak FLarsen for et godt indlæg.

Hej Ruggård
Selv tak, nu skriver jeg jo ikke så meget.

John Swenson mener jo ikke at Phase noise forsvinder, men at det kan reduceres betragtelig gennem reclocking med gode clocks.
If you feed THIS signal into another circuit with a very good clock, the fingerprint from the original clock gets reduced even futher.

Det kan jeg så godt se nu at han ikke skriver, men ved LAN eller asynkron USB forsvinder "fingerprint" helt.

Mener du så at USB trancieveren og clocken her er ligegyldig ved USB overførsel?

Mvh Ruggård

Ved LAN eller asynkron USB er det modtagerens clock som bruges, så Ja. Asynkron er vigtig.

MVH

[Basillus]

John Swenson ved nu godt, hvad han laver med den store erfaring og baggrundsviden. Hvis man tror på hvad det forfærdelige forum på audioscience...måler og mener, uden at kunne gennemskue, hvad de/Amir har gang i, så ja tjaah... Etherregen er så den dims, der lydmæssigt har givet mest i mit anlæg, da den fjerner mange forstyrrende lag, så musikken lyder anderledes og man bare får lyst til at lytte til det næste album og det næste, fordi de nu lyder helt anderledes på den positive måde, men det kan jo ikke passe, at jeg hører, hvad jeg hører. Så hvorfor prøver Jer ,der kun tror det handler om 0 og 1 taller... ikke at bestille en Etherregen og prøver i real life om der er en forskel? Uptone har 30 dages fri returret, så hvad er problemet

Mht. trÃ¥dens virkelige emne usbkabler, sÃ¥ undrer det mig lidt, at mÃ¥ske det bedste kabel Lush^2 ikke engang er nævnt. Ved brug af dette kan dets lyd ændres ved hvordan de 3 separate skærme, gnd forbindes, men det passer jo heller ikke og en hulens masse mennesker, der virkelig har prøvet det tager fejl... I kan sÃ¥dan set prøve at gøre det samme JSSG360 pÃ¥ jeres rca, usb, rj45, dc kabler, hvis I er nok openminded  

[Maleren]

Jeg har Googlet Lush^2 og resultatet er ikke hvad jeg forventede MÃ¥ske konen syntes det er mere relevant     
https://www.google.com/search?q=Lush%5E ... e&ie=UTF-8

Har kablet et mere kendt navn??

Mvh