Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

tilspilning eller tilvænning

Alt om højttalere.

Indlægaf Karsten@StudioSound » tirs jun 06, 2006 23:18

Det er ikke kun tilvænning og det kan også måles. Jeg ved at SP har set sig nødsaget til at lægge ca. 50 timer på diskanterne før filtrene trimmes, for at kunne gøre det nøjagtigt nok.

Bassens resonas vil desuden falde lidt som funktion af ophængnes "blødgøring"

Så er der selvfølgelig også opvarmning, som nævnt, der har en betydning.

Det er så de ting der er målbare, jeg har desuden en idé om at filterkomponenterne, især kondensatorer har godt af en del timer.

Mvh,
Karsten
Brugeravatar
Karsten@StudioSound
Branchemedlem
 
Indlæg: 272
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 14:58
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Karsten@StudioSound » tirs jun 06, 2006 23:21

SKRUERSELV skrev:
Fortrød
_________________
Hvor er det her totalt useriøst
 

Du siger det jo fint selv

Brugeravatar
Karsten@StudioSound
Branchemedlem
 
Indlæg: 272
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 14:58
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: tilspilning eller tilvænning

Indlægaf Tape Connection » tirs jun 06, 2006 23:49

Humlen er vist mest at de fleste hifi-entusiaster har det endog meget svært med frasen "bÃ¥de-og"... Alt er som regel enten det ene eller det andet, og hvis en hifi-entusiast oplever en forskel efter 100 timer, er det naturligvis udstyret der har ændret sig, det har naturligvis ikke noget at gøre med at man egentlig lige havde migræne dagen før. Skulle man sÃ¥ være sÃ¥ (u)heldig at indse efter livslang erfaring at der rent faktisk er forskel pÃ¥ hvordan man hører om morgenen og om aftenen, sÃ¥ er det naturligvis kun dette der afgør om noget lyder godt, og enhver investering i teknik er tÃ¥belig. Det siger sig selv...
 
Seriøst: Der er ingen tvivl overhovedet om at enheder skal spilles til, men 1000 timer? Dén æder jeg godt nok heller ikke... En højttaler kan ændre sig meget inden for de første par timer, herefter sker der nogle gange minimale forbedringer de næste mange timer, men imho ikke noget der ændrer på om højttaleren lyder godt eller dårligt. Jeg har oplevet markante forskelle på "lige ud af kassen" og efter 10 timers spillen. Forskellen på 10 og 100 timer er en hel del mindre, og efter dét tror jeg ikke et sekund på nogen som helst forbedring. Muligvis tager det lidt længere tid hvis man ikke spiller højt, og/eller ikke spiller musik med fuldt frekvensområde. Jeg har oplevet at en højttaler jeg ikke brød mig om ud af kassen vandt en del mere indpas efter 10 timers tilspilning, men jeg har aldrig oplevet at jeg har ændret radikalt mening om en højttaler, efter at den har fået 100 ekstra.
 
Det skal siges at de erfaringer jeg har med tilspilning ikke har med tilvænning at gøre, da tilspilning foregår ved at sætte højttalerne i modfase om natten.
Mvh. Otto
www.tapeconnection.dk
Atoll - Musical Fidelity - DLS - Monitor Audio - Black Rhodium
Man behøver ikke være ekspert for at være entusiast!
Tape Connection
Profil Lukket
 
Indlæg: 313
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:46
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Thomas DIY » ons jun 07, 2006 02:39

Karsten@StudioSound skrev:
SKRUERSELV skrev:
Fortrød
_________________
Hvor er det her totalt useriøst
 

Du siger det jo fint selv

 
Ja, men du skal opfatte min underskrift som en besked til folk som dig: Personer der kun lige kan skimte en mulighed for at komme med en dum bemærkning - og så er den der.
 
Altså folk der vil være smarte - koste hvad det vil.
 
Sagt på en anden måde: Jeg kommer lige med en rigtig dum bemærkning, men så har jeg da skrevet noget.
 
Derfor er det temmeligt useriøst, for det ses alle vegne - GOT IT
Thomas DIY
Profil Lukket
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør jan 07, 2006 02:55

Indlægaf R.P. » ons jun 07, 2006 04:21

Jeg synes nu det er sjovt at der er flest brancemedlemmer der synes det er næsten unødvendigt med tilspilning!

Karsten@studiosound forklarede lige at eksvis enhedens resonansfrekevens ændre sig ved tilspilning pga blødere ophæng, det er altså noget der kan måles!
Brugeravatar
R.P.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 469
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 21:19
Geografisk sted: sjælland

Indlægaf 3DX » ons jun 07, 2006 04:56

R.P. skrev:Jeg synes nu det er sjovt at der er flest brancemedlemmer der synes det er næsten unødvendigt med tilspilning!

Karsten@studiosound forklarede lige at eksvis enhedens resonansfrekevens ændre sig ved tilspilning pga blødere ophæng, det er altså noget der kan måles!
 
citater:
3DX:
Efter bare 30min, PP 10Hz er der så godt som intet at måle. Efter 1-2timer PP 10Hz, er der INTET
 
Otto:
Der er ingen tvivl overhovedet om at enheder skal spilles til
 
Karsten:
Jeg ved at SP har set sig nødsaget til at lægge ca. 50 timer på diskanterne før filtrene trimmes
 
Hvilken Branchemedlem er der der siger der ingen tilspilning skal til?
 
Og vi skulle vel netop støtte den teori, da det ville være meget lettere at lave noget der lyder skidt, men som sælgeren bare skal sige lyder rigtigt godt efter et par md.
 
Jeg kan ikke helt følge din konklution ?
 
mvh Peter
 
(PP betyder Peak Peak, altsÃ¥ hvor enhede er helt ude og hænge. det er de færeste der kan det, bla. fordi de ikke har en tonegenrator. PP med en plade eller mellem to fm kanaler, er ikke sÃ¥ populært hos naboen  derfor er 30 min. fint i PP, -det skal sgu nok svare til 10 timer alm.)
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Vogue » ons jun 07, 2006 15:12

Jeg må tilslutte mig de skeptiske troende ... hvis man da kan være sådan en!

Jeg har oplevet at tilspilning kan have en effekt indenfor de første uger ... men stiller mig meget meget skeptisk overfor produkter, som skal have månedsvis af tilspilning for at lyde godt!

Jeg vil aldrig købe noget som ikke lyder godt direkte fra fad om jeg så må sige. At det så kan blive bedre ved tilspilning ... det er en sidegevinst.

Man har for mange gange hørt ... den skal bare spilles til ... så falder det hele på plads. Det klassiske eksempel er HF test af Eben ... som kun kan fremkalde stor undren ... læs selv ....

Vogue
Vogue
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 356
Tilmeldt: man nov 14, 2005 15:55

Indlægaf Kritiske Lyttere » ons jun 07, 2006 17:03

Det er det velkendte fænomen:

Jo mere man drikker, jo kønnere er tøsebarnet...

Bitter erfaring har lært mig at mine sanser ikke fortjener min fulde tillid ;-)

/kl
Kritiske Lyttere
Nyt medlem
 
Indlæg: 3
Tilmeldt: man jan 30, 2006 21:57
Geografisk sted: København

Indlægaf Thomas DIY » ons jun 07, 2006 18:05

Hvis der er bare en lille smule hold i konklutionen af overskriften, så er der jo tusindvis hifi"nørder" der er direkte snotdumme.

Hvorfor faen køber de STINKENDE dyre netkabler, signalkabler og højttalerkabler - lad dog det gamle lort sidde på og væn dig til det :shock:

Men det har jeg sagt en million gange = Et nyt dyrt netkabel lyder FREMRAGENDE de første 10 min. - derefter lyder anlægget som det nu gør - kom der en person ind og skiftede det netkabel mens ejeren af anlægget var på toilettet, så ville ejeren af anlægget komme tilbage, sætte sig ned og høre musik uden at fatte en brik.

Man SKAL sidde foran anlægget, vide at der bliver gjort "noget" (mht netkabler) før den fiser ind.

En person der hører på sit anlæg - går en tur i haven mens en anden MÅSKE skifter netkabel - vil ikke kunne sige om det er skiftet eller ej.

Men tilspilning/tilvænning ????? En højttaler ændrer sig hele livet og ændrer sig radikalt ved skift af kantophæng.

Hvad er et netkabel til 26.000,- værd, hvis ikke man med det samme opdager at en person har skiftet det mens man sov ???

De der WOOW oplevelser der holder 5 min. og koster det samme som resten af anlægget, som man ikke er helt sikker på, om evt er blevet skiftet i løbet af natten - dem gir jeg sgu ikke meget for.

Ta 3 "ens" bas/mellemtone-enheder = En helt ny enhed, en enhed der har spillet 200 timer og en enhed der har spillet 8 Ã¥r - hvis ikke de 3 enheder lyder vidt forskelligt, sÃ¥ sælger jeg mit DIY og begynder at strikke

Thomas DIY
Profil Lukket
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør jan 07, 2006 02:55

Indlægaf arsenix » ons jun 07, 2006 22:05

SKRUERSELV skrev:

Hvis der er bare en lille smule hold i konklutionen af overskriften, så er der jo tusindvis hifi"nørder" der er direkte snotdumme.

Hvorfor faen køber de STINKENDE dyre netkabler, signalkabler og højttalerkabler - lad dog det gamle lort sidde på og væn dig til det :shock:

Men det har jeg sagt en million gange = Et nyt dyrt netkabel lyder FREMRAGENDE de første 10 min. - derefter lyder anlægget som det nu gør - kom der en person ind og skiftede det netkabel mens ejeren af anlægget var på toilettet, så ville ejeren af anlægget komme tilbage, sætte sig ned og høre musik uden at fatte en brik.

Man SKAL sidde foran anlægget, vide at der bliver gjort "noget" (mht netkabler) før den fiser ind.

En person der hører på sit anlæg - går en tur i haven mens en anden MÅSKE skifter netkabel - vil ikke kunne sige om det er skiftet eller ej.

Men tilspilning/tilvænning ????? En højttaler ændrer sig hele livet og ændrer sig radikalt ved skift af kantophæng.

Hvad er et netkabel til 26.000,- værd, hvis ikke man med det samme opdager at en person har skiftet det mens man sov ???

De der WOOW oplevelser der holder 5 min. og koster det samme som resten af anlægget, som man ikke er helt sikker på, om evt er blevet skiftet i løbet af natten - dem gir jeg sgu ikke meget for.

Ta 3 "ens" bas/mellemtone-enheder = En helt ny enhed, en enhed der har spillet 200 timer og en enhed der har spillet 8 Ã¥r - hvis ikke de 3 enheder lyder vidt forskelligt, sÃ¥ sælger jeg mit DIY og begynder at strikke

De er næppe dumme men offer for selvbedrageri, taskenspillere og gamle skrøner.

Nævn mig bare ét firma der som standard tilbyder gratis justering/tilpasning af kabinet og enheder med jævne mellemrum, hver 6. mÃ¥ned f.eks., efterhÃ¥nden som enheder og komponenter ændre sig. 

Du må godt spare sammen til strikketøjet

Arsenix 

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf mammon » tors jun 08, 2006 00:27

I de fleste tilfælde mener jeg det gælder tilvænning og jeg er helt enig med dem der mener, at hvis det ikke lyder godt ud af kassen kommer det aldrig til det!
mammon
Nyt medlem
 
Indlæg: 3
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 14:59

Indlægaf Thomas DIY » tors jun 08, 2006 01:05

arsenix skrev:
SKRUERSELV skrev:

Hvis der er bare en lille smule hold i konklutionen af overskriften, så er der jo tusindvis hifi"nørder" der er direkte snotdumme.

Hvorfor faen køber de STINKENDE dyre netkabler, signalkabler og højttalerkabler - lad dog det gamle lort sidde på og væn dig til det :shock:

Men det har jeg sagt en million gange = Et nyt dyrt netkabel lyder FREMRAGENDE de første 10 min. - derefter lyder anlægget som det nu gør - kom der en person ind og skiftede det netkabel mens ejeren af anlægget var på toilettet, så ville ejeren af anlægget komme tilbage, sætte sig ned og høre musik uden at fatte en brik.

Man SKAL sidde foran anlægget, vide at der bliver gjort "noget" (mht netkabler) før den fiser ind.

En person der hører på sit anlæg - går en tur i haven mens en anden MÅSKE skifter netkabel - vil ikke kunne sige om det er skiftet eller ej.

Men tilspilning/tilvænning ????? En højttaler ændrer sig hele livet og ændrer sig radikalt ved skift af kantophæng.

Hvad er et netkabel til 26.000,- værd, hvis ikke man med det samme opdager at en person har skiftet det mens man sov ???

De der WOOW oplevelser der holder 5 min. og koster det samme som resten af anlægget, som man ikke er helt sikker på, om evt er blevet skiftet i løbet af natten - dem gir jeg sgu ikke meget for.

Ta 3 "ens" bas/mellemtone-enheder = En helt ny enhed, en enhed der har spillet 200 timer og en enhed der har spillet 8 Ã¥r - hvis ikke de 3 enheder lyder vidt forskelligt, sÃ¥ sælger jeg mit DIY og begynder at strikke

De er næppe dumme men offer for selvbedrageri, taskenspillere og gamle skrøner.

Nævn mig bare ét firma der som standard tilbyder gratis justering/tilpasning af kabinet og enheder med jævne mellemrum, hver 6. mÃ¥ned f.eks., efterhÃ¥nden som enheder og komponenter ændre sig. 

Du må godt spare sammen til strikketøjet

Arsenix 

Du mener så ikke at der er hold i dette ??? =

Ta 3 "ens" bas/mellemtone-enheder = En helt ny enhed, en enhed der har spillet 200 timer og en enhed der har spillet 8 Ã¥r - de 3 enheder lyder vidt forskelligt,

Thomas DIY
Profil Lukket
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør jan 07, 2006 02:55

Indlægaf arsenix » tors jun 08, 2006 08:16

SKRUERSELV skrev:
arsenix skrev:
SKRUERSELV skrev:

Hvis der er bare en lille smule hold i konklutionen af overskriften, så er der jo tusindvis hifi"nørder" der er direkte snotdumme.

Hvorfor faen køber de STINKENDE dyre netkabler, signalkabler og højttalerkabler - lad dog det gamle lort sidde på og væn dig til det :shock:

Men det har jeg sagt en million gange = Et nyt dyrt netkabel lyder FREMRAGENDE de første 10 min. - derefter lyder anlægget som det nu gør - kom der en person ind og skiftede det netkabel mens ejeren af anlægget var på toilettet, så ville ejeren af anlægget komme tilbage, sætte sig ned og høre musik uden at fatte en brik.

Man SKAL sidde foran anlægget, vide at der bliver gjort "noget" (mht netkabler) før den fiser ind.

En person der hører på sit anlæg - går en tur i haven mens en anden MÅSKE skifter netkabel - vil ikke kunne sige om det er skiftet eller ej.

Men tilspilning/tilvænning ????? En højttaler ændrer sig hele livet og ændrer sig radikalt ved skift af kantophæng.

Hvad er et netkabel til 26.000,- værd, hvis ikke man med det samme opdager at en person har skiftet det mens man sov ???

De der WOOW oplevelser der holder 5 min. og koster det samme som resten af anlægget, som man ikke er helt sikker på, om evt er blevet skiftet i løbet af natten - dem gir jeg sgu ikke meget for.

Ta 3 "ens" bas/mellemtone-enheder = En helt ny enhed, en enhed der har spillet 200 timer og en enhed der har spillet 8 Ã¥r - hvis ikke de 3 enheder lyder vidt forskelligt, sÃ¥ sælger jeg mit DIY og begynder at strikke

De er næppe dumme men offer for selvbedrageri, taskenspillere og gamle skrøner.

Nævn mig bare ét firma der som standard tilbyder gratis justering/tilpasning af kabinet og enheder med jævne mellemrum, hver 6. mÃ¥ned f.eks., efterhÃ¥nden som enheder og komponenter ændre sig. 

Du må godt spare sammen til strikketøjet

Arsenix 

Du mener så ikke at der er hold i dette ??? =

Ta 3 "ens" bas/mellemtone-enheder = En helt ny enhed, en enhed der har spillet 200 timer og en enhed der har spillet 8 Ã¥r - de 3 enheder lyder vidt forskelligt,

Svaret er et klart og entydigt nej, underforstået at den 8 år gamle enhed ikke er defekt

Højttalerhistorien gemmer da pÃ¥ enheder der viste sig at degenerere hurtigere end godt er og domer af impregneret klæde kan ændre sig med tiden/brugen (de bliver dÃ¥rligere) men der var vel ikke det du mente med tilspilning ?

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Thomas DIY » tors jun 08, 2006 09:50

Jae jeg stÃ¥r af her  :roll:  :roll:  :roll:
Thomas DIY
Profil Lukket
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør jan 07, 2006 02:55

Indlægaf R.P. » tors jun 08, 2006 13:54

måske når nogen vitterlig ik og tilspille deres højtalere, nogen skifter jo ligesom de skifter underbukser :D
Brugeravatar
R.P.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 469
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 21:19
Geografisk sted: sjælland

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.