Gode nok målinger?

[vinylfreak]

Jeg kom til at diskuterer målinger med en bekendt, har har i den forbindelse en del spørgsmål.



Primært diskuterede vi frekvensmålinger, og i den forbindelse hævdede
min bekendte at lukkede kabinetter altid producerer en mere korrekt
mÃ¥ling. 



Er denne generelle antagelse korrekt, eller kommer det som så meget
andet an på selve højttaleren? Selv mener jeg at der, forudsat at
portsesonansen er korrekt behandlet, intet er i vejen for at basrefleks
højttalere kan producerer en lige så korrekt kurve som en højttaler med
et lukket kabinet.



Herudover kom vi til at diskutrer fasedrej, udover en definition af
dette var vores diskussion om hvorvidt det er producenten af højttalere
der bør sørge for mindst muligt af dette, eller om det er
forstærkerproducenten der bærer ansvaret for at producerer en
forstærker der kan klarer mosten?



Nu kan meget klares med en kold øl, og gerne en mørk en af slagsen,
også vores lille diskussion, men jeg holder nu stadigt på at det er
forstærker producentens problem at håndterer fasedrej, og
højttalerproducentens opgave at yde en korrekt frekvensgang.

[syncroniq]

Hey,

Nu kommer det jo an på om det er akustisk fase eller elektrisk vi snakker. Akustisk fase indebærer jo en del tidsforsinkning (også kaldet groupdelay). Den bør være så flad og lav som mulig. Basrefleks kabinetter har en højere (og mere peaket) groupdelay. Lukkede ligger somregel på 4ms, hvor basrefleks ligger på 10-20ms. Men derfor kan det godt lyde godt. Umidelbart vælger jeg somregel basrefleks til bassen, med mindre jeg har membranarealet til at køre lukket, samt noget mulighed for eq.

Men man kan ikke sige at den ene er bedre end den anden. For ren teknisk er det lukkede suverent bedst, men alle producenter i verden bruger basrefleks, og jeg har hørt mange basrefleks der lyder rigtig godt. Det store problem med lukkede er jo den manglende dybbas, samt membranvandring/areal.

Nogle enheder er optimeret til det ene, og nogle til det andet. SÃ¥ det er vigtig at bruge sine enheder rigtig.

[Duelund Coherent Audio]

Jeg kom til at diskuterer målinger med en bekendt, har har i den forbindelse en del spørgsmål.

Primært diskuterede vi frekvensmålinger, og i den forbindelse hævdede
min bekendte at lukkede kabinetter altid producerer en mere korrekt
mÃ¥ling. 

Er denne generelle antagelse korrekt, eller kommer det som så meget
andet an på selve højttaleren? Selv mener jeg at der, forudsat at
portsesonansen er korrekt behandlet, intet er i vejen for at basrefleks
højttalere kan producerer en lige så korrekt kurve som en højttaler med
et lukket kabinet.

Herudover kom vi til at diskutrer fasedrej, udover en definition af
dette var vores diskussion om hvorvidt det er producenten af højttalere
der bør sørge for mindst muligt af dette, eller om det er
forstærkerproducenten der bærer ansvaret for at producerer en
forstærker der kan klarer mosten?

Nu kan meget klares med en kold øl, og gerne en mørk en af slagsen,
også vores lille diskussion, men jeg holder nu stadigt på at det er
forstærker producentens problem at håndterer fasedrej, og
højttalerproducentens opgave at yde en korrekt frekvensgang.

 

Lige for at forstå dig korrekt?

 

Skulle forstærkerproducenter lave forstærkere, som rettede op på fasefejl? Eller forstærkere der ikke bliver påvirket af dem?

 

Dette uanset skal højttalerfabrikanter da lave produkter, der er ordentligt "skruet sammen"...

[vinylfreak]

Jeg antager at en fordtærker der kunne rette på fasefejl (er det ikke det rumkorrektion gør?) kun vil ødelægge det oprindelige signal endnu mere.

Der menes at forstærkeren er upåvirket, at den kan "tåle" det.

Men du anser mÃ¥ske højttalere der har for meget fasedrej som "mindre optimalt skruet sammen"? hvad hvis dette sker til gengæld for en næsten perfekt(neutral/korrekt)  mÃ¥ling(altsÃ¥ ingen egenlyd) ?

[Duelund Coherent Audio]

Jeg antager at en fordtærker der kunne rette på fasefejl (er det ikke det rumkorrektion gør?) kun vil ødelægge det oprindelige signal endnu mere.

Der menes at forstærkeren er upåvirket, at den kan "tåle" det.

Men du anser måske højttalere der har for meget fasedrej som "mindre optimalt skruet sammen"? hvad hvis dette sker til gengæld for en næsten perfekt(neutral/korrekt) måling(altså ingen egenlyd) ?

 

Ok.

 

Vi er enige i, at en forstærker gerne må opføre sig som et rent ohmsk kraftværk, uanset hvad den ellers udsættes for.

 

Imidlertid bør højttaleren have styr på faseforhold, ligegyldig hvor god forstærkeren end er.

[arsenix]

Jeg antager at en fordtærker der kunne rette på fasefejl (er det ikke det rumkorrektion gør?) kun vil ødelægge det oprindelige signal endnu mere.

Der menes at forstærkeren er upåvirket, at den kan "tåle" det.

Men du anser måske højttalere der har for meget fasedrej som "mindre optimalt skruet sammen"? hvad hvis dette sker til gengæld for en næsten perfekt(neutral/korrekt) måling(altså ingen egenlyd) ?

 

Ok.

 

Vi er enige i, at en forstærker gerne må opføre sig som et rent ohmsk kraftværk, uanset hvad den ellers udsættes for.

 

Imidlertid bør højttaleren have styr på faseforhold, ligegyldig hvor god forstærkeren end er.

Hvilket bl.a. udelukker alt andet end lukkede kabinetter, ethvert bidrag fra bagsiden af membranen er faseforskudt i forhold til signalet og derfor uønsket

Arsenix

 

[jfo]

Jeg antager at en fordtærker der kunne rette på fasefejl (er det ikke det rumkorrektion gør?) kun vil ødelægge det oprindelige signal endnu mere.

Der menes at forstærkeren er upåvirket, at den kan "tåle" det.

Men du anser måske højttalere der har for meget fasedrej som "mindre optimalt skruet sammen"? hvad hvis dette sker til gengæld for en næsten perfekt(neutral/korrekt) måling(altså ingen egenlyd) ?

 

Ok.

 

Vi er enige i, at en forstærker gerne må opføre sig som et rent ohmsk kraftværk, uanset hvad den ellers udsættes for.

 

Imidlertid bør højttaleren have styr på faseforhold, ligegyldig hvor god forstærkeren end er.

Hvilket bl.a. udelukker alt andet end lukkede kabinetter, ethvert bidrag fra bagsiden af membranen er faseforskudt i forhold til signalet og derfor uønsket

Arsenix

 

 

High Fidelity er da vist glade for de der åbne højttalere

[Risom]

Efterhånden laves der ikke gode højttalere mere, sådan er det bare, designerne laver højttalere der spiller loudness, istedet for neutrale objektive gengivere, der er mange eksempler på det, tag bare dette eksempel:





hilsen


Bjarne

[Jonas Bojer]

SÃ¥ er det derfor at Vienna lyder som om de er istykker  

Hilen Jonas

[arsenix]

Jeg antager at en fordtærker der kunne rette på fasefejl (er det ikke det rumkorrektion gør?) kun vil ødelægge det oprindelige signal endnu mere.

Der menes at forstærkeren er upåvirket, at den kan "tåle" det.

Men du anser måske højttalere der har for meget fasedrej som "mindre optimalt skruet sammen"? hvad hvis dette sker til gengæld for en næsten perfekt(neutral/korrekt) måling(altså ingen egenlyd) ?

 

Ok.

 

Vi er enige i, at en forstærker gerne må opføre sig som et rent ohmsk kraftværk, uanset hvad den ellers udsættes for.

 

Imidlertid bør højttaleren have styr på faseforhold, ligegyldig hvor god forstærkeren end er.

Hvilket bl.a. udelukker alt andet end lukkede kabinetter, ethvert bidrag fra bagsiden af membranen er faseforskudt i forhold til signalet og derfor uønsket

Arsenix

 

 

High Fidelity er da vist glade for de der åbne højttalere

High Fidelity hopper pÃ¥ hvad som helst 

Arsenix

 

[syncroniq]

Hey,

Vil jo nok sige at denne her er mere en brøler....
(den summerede frekvenskurve)

http://stereophile.com/floorloudspeakers/197vienna/index5.html

[arsenix]

Hey,

Vil jo nok sige at denne her er mere en brøler....
(den summerede frekvenskurve)

http://stereophile.com/floorloudspeakers/197vienna/index5.html

Jeg en husker lignende kvajert fra F3 hvor mÃ¥lingerne var vist i HF.

Det forunderlige er at sådan noget makværk i det hele taget får lov til at overskride producentens dørtærskel

Det er tilladt at indføre en lille konstruktiv stavefejl og samtidigt erstatte "producentens" med "købers"

Arsenix