Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Kibri i HIFI+ test

Alt om højttalere.

Indlægaf arsenix » tors jun 15, 2006 08:17

kibri skrev:Hej ArsenixLight...

Jo da, men kun fordi min hjerne, som din, bruger reflekterede lyde til at retningsbestemme kilden.
Har du prøvet at tale i et lyddødt rum? Ganske ubehageligt.

Hjernen bruger afstanden fra lydkilden til henholdsvis højre og venstre øre til at bestemme positionen. Hvis hørelsen var afhængig af reflektioner ville vi være ilde stedt udendørs.

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf kibri » tors jun 15, 2006 10:51

arsenix skrev:

kibri skrev:Hej ArsenixLight...

Jo da, men kun fordi min hjerne, som din, bruger reflekterede lyde til at retningsbestemme kilden.
Har du prøvet at tale i et lyddødt rum? Ganske ubehageligt.

Hjernen bruger afstanden fra lydkilden til henholdsvis højre og venstre øre til at bestemme positionen. Hvis hørelsen var afhængig af reflektioner ville vi være ilde stedt udendørs.

Arsenix

Det er rigtigt, at den direkte lyd bl.a. bruges til at bestemme afstand og position. Men reflektioner er skam ogsÃ¥ til stede udendørs, de er blot langt svagere. Amplituden er vigtigst  i den henseende, netop til bedømme afstanden.
Hvor er du bedst til at retningsbestemme - inde eller ude? Og hvad mon det skyldes?

Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf arsenix » tors jun 15, 2006 11:47

kibri skrev:
arsenix skrev:

kibri skrev:Hej ArsenixLight...

Jo da, men kun fordi min hjerne, som din, bruger reflekterede lyde til at retningsbestemme kilden.
Har du prøvet at tale i et lyddødt rum? Ganske ubehageligt.

Hjernen bruger afstanden fra lydkilden til henholdsvis højre og venstre øre til at bestemme positionen. Hvis hørelsen var afhængig af reflektioner ville vi være ilde stedt udendørs.

Arsenix

Det er rigtigt, at den direkte lyd bl.a. bruges til at bestemme afstand og position. Men reflektioner er skam ogsÃ¥ til stede udendørs, de er blot langt svagere. Amplituden er vigtigst  i den henseende, netop til bedømme afstanden.
Hvor er du bedst til at retningsbestemme - inde eller ude? Og hvad mon det skyldes?

Du er velkommen til at promovere dine indirekte strålende Spica kopier for at sælge nogle højttalere, men hvis du sælger dem som præcist reproducerende så er det sgu falsk varebetegnelse.

Som jeg tidligere har skrevet gælder det også Carlson + hvem der ellers bevæger sig af de samme stier.

Jeg har ikke problemer med at retningsbestemme lyd udendørs når vi taler sammenlignelige afstande / vindforhold.

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf syncroniq » tors jun 15, 2006 12:16

Hey,

Alt den lyd som musikken burde bestå af, kommer den ikke ud af højttaleren ? Al reflektion i rummet må være at ligge noget til, altså signalet med fase burde gøre at man kan lokaliserer instrumenterne. Yderligere reflektioner burde vel kun gøre det sværrere.

Reflektioner i rummet gør bare at du kan lokalisere højttaleren bedre, ikke musikinstrumenterne.

Men det kunne være sjovt at prøve og høre dine højttalere engang. Man skal jo prøve nyt engang imellem for at komme fremaf.
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf kibri » tors jun 15, 2006 12:39

arsenix skrev:

Du er velkommen til at promovere dine indirekte strålende Spica kopier for at sælge nogle højttalere, men hvis du sælger dem som præcist reproducerende så er det sgu falsk varebetegnelse.

Som jeg tidligere har skrevet gælder det også Carlson + hvem der ellers bevæger sig af de samme stier.

Jeg har ikke problemer med at retningsbestemme lyd udendørs når vi taler sammenlignelige afstande / vindforhold.

Arsenix

Se, nu er du ved at gå for langt, til at jeg gider at svare.
Du er ikke den første der tror, at vi laver Spica kopier. Første gang jeg blev konfronteret med det, søgte jeg mere info pÃ¥, det for mig, ukendte "Spica". Og ganske rigtigt: de har skrÃ¥ forplade! 
Men hvis du mener, at vi laver kopier, skulle du muligvis finde et erhverv der ikke vil kræve det store at dine synsevner.

Spica TC-50:

 

Igen: kibri er ikke kopier af noget som helst. Udover vor egen udvikling, bygger videre på nogle ideer vi finder brugbare. Akkurat som alle andre.
Hvis du endelig vil beskylde os for at kopiere noget, må det da være Shahinian - den er da lige til højrebenet, arsenix...
 
Carlsson er pÃ¥ den rigtige side  - nogle af de fÃ¥ HT der formÃ¥r at spille musik.
 
Hvis du er så skarp til at afstands- og retningsbestemme i udendørs miljøer, må jeg anbefale dig en Guinness book optagelse.
 
Vi vil fortsat promovere vor højttalere som forholdsvis korrekte gengivere, hvad enten du mener det er rigtigt eller ej.
Præcise gengiver findes ikke og jeg har aldrig påstået at vi kan.
lad være med at danne dine egne konklusioner omkring mit firma, tak! Og hvis du alligevel gør, så hold dem venligst for dig selv.
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf kibri » tors jun 15, 2006 12:41

syncroniq skrev:Hey,

Reflektioner i rummet gør bare at du kan lokalisere højttaleren bedre, ikke musikinstrumenterne.

 
Hej syncroniq,
 
Du har fat i det!
 
 
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf Andre´ Jensen » tors jun 15, 2006 12:48

kibri skrev:
arsenix skrev:

Du er velkommen til at promovere dine indirekte strålende Spica kopier for at sælge nogle højttalere, men hvis du sælger dem som præcist reproducerende så er det sgu falsk varebetegnelse.

Som jeg tidligere har skrevet gælder det også Carlson + hvem der ellers bevæger sig af de samme stier.

Jeg har ikke problemer med at retningsbestemme lyd udendørs når vi taler sammenlignelige afstande / vindforhold.

Arsenix

Se, nu er du ved at gå for langt, til at jeg gider at svare.
Du er ikke den første der tror, at vi laver Spica kopier. Første gang jeg blev konfronteret med det, søgte jeg mere info pÃ¥, det for mig, ukendte "Spica". Og ganske rigtigt: de har skrÃ¥ forplade! 
Men hvis du mener, at vi laver kopier, skulle du muligvis finde et erhverv der ikke vil kræve det store at dine synsevner.

Spica TC-50:

 

Igen: kibri er ikke kopier af noget som helst. Udover vor egen udvikling, bygger videre på nogle ideer vi finder brugbare. Akkurat som alle andre.
Hvis du endelig vil beskylde os for at kopiere noget, må det da være Shahinian - den er da lige til højrebenet, arsenix...
 
Carlsson er pÃ¥ den rigtige side  - nogle af de fÃ¥ HT der formÃ¥r at spille musik.
 
Hvis du er så skarp til at afstands- og retningsbestemme i udendørs miljøer, må jeg anbefale dig en Guinness book optagelse.
 
Vi vil fortsat promovere vor højttalere som forholdsvis korrekte gengivere, hvad enten du mener det er rigtigt eller ej.
Præcise gengiver findes ikke og jeg har aldrig påstået at vi kan.
lad være med at danne dine egne konklusioner omkring mit firma, tak! Og hvis du alligevel gør, så hold dem venligst for dig selv.
 
Ã…h nej ikke mere snak om kopi/ikke kopi .
 
MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf kibri » tors jun 15, 2006 12:52

Nej, vel?

Der er grænser for hvad jeg gider at stå model til, hvis jeg skal deltage på et forum som dette. Jeg kunne nok finde en del andre ting at bruge energi og tid på.
Brug dog muligheden for at spørge konstruktøren om diverse. I hvilken anden branche er den mulighed til stede? Spørg Toyota-designeren inden valg af bil f.eks. Ville være en gylden mulighed.

Accepter filosofien og lad os komme videre..
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf arsenix » tors jun 15, 2006 18:00

kibri skrev:
arsenix skrev:

Du er velkommen til at promovere dine indirekte strålende Spica kopier for at sælge nogle højttalere, men hvis du sælger dem som præcist reproducerende så er det sgu falsk varebetegnelse.

Som jeg tidligere har skrevet gælder det også Carlson + hvem der ellers bevæger sig af de samme stier.

Jeg har ikke problemer med at retningsbestemme lyd udendørs når vi taler sammenlignelige afstande / vindforhold.

Arsenix

Se, nu er du ved at gå for langt, til at jeg gider at svare.
Du er ikke den første der tror, at vi laver Spica kopier. Første gang jeg blev konfronteret med det, søgte jeg mere info pÃ¥, det for mig, ukendte "Spica". Og ganske rigtigt: de har skrÃ¥ forplade! 
Men hvis du mener, at vi laver kopier, skulle du muligvis finde et erhverv der ikke vil kræve det store at dine synsevner.

Spica TC-50:

 

Igen: kibri er ikke kopier af noget som helst. Udover vor egen udvikling, bygger videre på nogle ideer vi finder brugbare. Akkurat som alle andre.
Hvis du endelig vil beskylde os for at kopiere noget, må det da være Shahinian - den er da lige til højrebenet, arsenix...
 
Carlsson er pÃ¥ den rigtige side  - nogle af de fÃ¥ HT der formÃ¥r at spille musik.
 
Hvis du er så skarp til at afstands- og retningsbestemme i udendørs miljøer, må jeg anbefale dig en Guinness book optagelse.
 
Vi vil fortsat promovere vor højttalere som forholdsvis korrekte gengivere, hvad enten du mener det er rigtigt eller ej.
Præcise gengiver findes ikke og jeg har aldrig påstået at vi kan.
lad være med at danne dine egne konklusioner omkring mit firma, tak! Og hvis du alligevel gør, så hold dem venligst for dig selv.

Alle "nulevende" højttalere med dynamiske enheder er kopier i et eller andet omfang

Nu valgte jeg Spica men jeg kunne lige sÃ¥ godt have valgt samme forbillede som dig.

Din hang til Carlsson er i virkeligheden nok, Carlsson præsterede en række højttalere der kun kunne gengive Ã©t rum og ét perspektiv, Carlssons eget, sÃ¥ du har ganske ret, de "spiller",  de gengiver ikke.

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf 3DX » tors jun 15, 2006 20:34

Kibri,

I forskellige miljøer, hvilken ht'er er så lettest at placere (position, afstand osv)
Jeres omni, eller en alm. ht'er
-en alm. stue, lyd hårdt, lyddødt, udendørs osv.

Og nej, drop så kopi snakken.
Så længe der ikke er nogen der finder på noget HELT nyt, -så drop det.
Senest rettet af 3DX tors jun 15, 2006 20:39, rettet i alt 1 gang.
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf 3DX » tors jun 15, 2006 20:37

kibri skrev:Hej 3DX...

Stabilt lydbillede var en dårlig frase - derfor jeg satte det i " "..
Det jeg mener er, at intet står så præcist som mange hifi freaks gerne vil have at det gør gennem et par HT. Det er kunstigt. Den virkeligt verden er langt mere diffus end det vi bilder os ind, når vi sidder foran et par HT.

"Stabilt lydbillede" kan selvfølgelig også være en god ting. Her tænkes på stabiliteten en god forstærker eller signalkilde kan give. Det oplever jeg mere som en bedre forståelse af instrumenter og deres klang. Instrumentets grundklang skal jo ikke svæve!

Nej, har aldrig talt i et "lydhårdt rum" !?

Dit sidste spørgsmål, er det flyvske tanker for en ultimativ reference eller..? :)
 
mener du at du med lukkede øjne ikke, inden for et par grader, med 20/20 hørrelse, kan placere en sanger i et orkester, en violin osv.
det ville jeg da mene jeg kan. men det er måske naivt.
 
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Jonas Bojer » tors jun 15, 2006 20:53

Skrå øjtalere hmm jeg ka høre hvis mine højtalere er ude af vatter så lyder de meget dårligere med meget ringere dynamik og musikalske sammen hænge.

KIB hvordan modificere i enhedderne til at fungere skråt for tyngdt kraften vil jo virke anderledes på enhedderne en når de er ophængt vertikalt. Har i fået lavet svingnings og udbøjnings analyse af gummikanten ? Jeg ville mene at en ikke modificeret enhed vil hænge så skævt i gummiet når enheden arbejder at det ikke vil gavne lyden. En mere ensartet belastning hele vejen rundt vil finde sten hvis enheden monteres liggende eller vertikalt.

HIlsen Jonas Bojer
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf syncroniq » tors jun 15, 2006 21:10

Hey,

Jonas > hvis den bevægelige masse er tilpas lav og ophænget er tilpas stift, burde det ikke være et problem. Man kan nemt regne ud hvormange mm membranen vil sænke ved vertikalt montering.
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf Jonas Bojer » tors jun 15, 2006 21:19

syncroniq skrev:Hey,

Jonas > hvis den bevægelige masse er tilpas lav og ophænget er tilpas stift, burde det ikke være et problem. Man kan nemt regne ud hvormange mm membranen vil sænke ved vertikalt montering.
 
Man er vel ikke interseret i et stift ophæng ? vil det ikke være det samme som at køre med måndbræmsen trukke i bilen ?
 
Jeg tænker ikke pÃ¥ den statiske last men den dynamiske last for her fÃ¥r inertien i enheden stor betydning.
 
Hilsen Jonas 
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf syncroniq » tors jun 15, 2006 22:48

Hey,

Nej, det svarer mere til at have et højt kompresionsforhold i motoren ;)
Men biler er meget dålige til at sammenligne højttalere med. Det er samme problem når man prøver at forklare at accellerationsfaktor ikke har noget med hastighed at gøre.

Jeg tror ikke det har så stor betydning når først enheden er i svingning.
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Google [Bot] og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.