Bedste ML trin??

[miju]

Kunne godt tænke mig at høre forskellige bud på hvilket effekttrin der menes at være det bedst spillende fra MarkLevinson? og hvorfor mm.

Kom med jeres meninger / erfaringer mm. lad os høre....

(Især om de lidt ældre end 300 serien... sÃ¥ som de fra 20, serien. )

mvh.

[lorx]

Har man nogle forholdvis let drevne højttalere er jeg hel vild med 27.5'eren. Den spiller fantastisk og imo langt bedre end de nyere modeller.

33x serien har jeg aldrig været helt så vild med, skal dog siges jeg aldrig har hørt de helt store 33H, men 331, 333, 336 har aldrig rigtigt været mig.

[Havoc]

Jeg har altid utroligt godt kunne lide 331er, både flot og spiller godt. Utrolig 'neutral' i lyden. Jeg har selv en 333.5 for tiden.

Desværre så er der jo lytter problemet i hele 300 serien, men, det er jo alligevel små penge hvis man er glad for den :)

[lorx]

Hvad er det forskellen er på .5'erne og de alm. i 300 serien?

[Havoc]

Hvad er det forskellen er på .5'erne og de alm. i 300 serien?

 

En opgradering så 331, 332 og 333 ville få nogle af de forbedringer som 334, 335, 336 havde fået da de blev lanceret.

 

Der er dog stadig forskel, bl.a. andre komponenter i udgangstrinnet på 334+

[Thomas DIY]

Jeg har hørt et 336 trin og det er slet ikke mig.

Det lød som om en kvart loudnessknap var trykket ind, altså meget focus på bas / diskant.

2 x 2 XP millenium (brokoblet) med pæn strømforsygning, var klasser bedre - til meget mindre priser.

Mere åben mellemtone - mere rigtig niveau over hele linien (ikke focus på noget specielt) og fuldt ud ligeså meget styr over HT, som ikke er den nemmeste at drive.

[miju]

Jeg har hørt et 336 trin og det er slet ikke mig.

Det lød som om en kvart loudnessknap var trykket ind, altså meget focus på bas / diskant.

2 x 2 XP millenium (brokoblet) med pæn strømforsygning, var klasser bedre - til meget mindre priser.

Mere åben mellemtone - mere rigtig niveau over hele linien (ikke focus på noget specielt) og fuldt ud ligeså meget styr over HT, som ikke er den nemmeste at drive.

Her må jeg sgu gi dig ret!

Har nemelig haft en ML335 på besøg et stykke tid, da jeg længe faktisk har drømt lidt om ML. og jeg altid har syntes de lød godt og "rigtigt" hvor end jeg har hørt dem.

Og jovist de spiller flot og godt!.. MEN! ved nærmere sammenligning  og test opmod mine Lc. ZapZolute mk.4 samt nettop de nævnte Millenium XP. sÃ¥ blev beslutningen at beholde mine Lc. trin og ikke bruge penge pÃ¥ disse ML. trin.. 

Gevinsten udeblev genske enkelt og begejstringen falmede..

Rent kvalitativt fandt jeg igen mangler ved mine egne trin, og klangligt spiller ZapZolute (der er KL.A) en smule varmt og "organisk" eller klang "ægte", men med stort set samme formidable opløsning og detaljering samt autoritet og kontrol som ML.. (især når man netop bruger en 300W TheEnd Mil-XP på bassen, og Zapp'en på "toppen" en kombi der ikke blev overgået af ML trinet..)

Millenium XP i sig selv, gjorde sig faktisk ogsÃ¥ fremragende overfor ML. trinet og virkede faktisk mere Ã¥ben og frigjort i sin spille mÃ¥de.. (mÃ¥ske en anelse FOR lyse i klangen..?? her er Zap lidt mere "rigtige"  men med samme fine egenskaber som ML.

Ikke at de spiller ens, for der er forskelle, men de er kvalitative til at overse..

I forhold til 300 serien sÃ¥ vil jeg beholde mine Lc. trin... 

MEN! grunden til jeg forespørger her vedrørende andre trin, måske især 200 serien er at jeg er grundig nygerrig over for disse, da de måske besider lidt af det jeg savnede fra 300 serien??

Det skal dog siges at 300 serien virklig er fine amp's og i mine øre noget af det mest vel spillende og korrekte.. de store ML33H er nok sammen med Krell 300xc noget af det der har gjort størst indtryk når vi taler om amp's...

mvh.

[Vogue]

Det bedste Levinson jeg har hørt er 20.5 /20.6. Men det jo sandt at sige nogle år siden. Så vidt jeg har hørt fortrækker nogle 20.5 ... men det ligger ud over min viden.

Jeg synes at der var mere krop og sjæl i lyden fra 20.5 end jeg har oplevet fra de nyere .. 331, 334, 33H. Har aldrig lyttet til de helt store no33.

Anyhow .. så afhænger det meget af hvilke speakers man spiller på ... Skaaning enheder kræver ofte lidt krop og varme i lyden ... før det synger rigtigt.

Mine egne Proac 3.8 lyder ret godt med no33H, men det er nok stadig ikke lige det jeg søger.

Vogue

[Mufus]

Jeg har selv haft ML 27 og ML 27.5. Desuden har jeg haft en ML 331 pÃ¥ besøg et par uger. MÃ¥ sige, at 27 og 27.5 var de bedste her hos mig. ML 27.5 var en anelse mere detaljeret og dynamisk end 27, men ogsÃ¥ lidt mere kold/neutral, hvad men nu kalder det. Det bryder jeg mig ikke om   . ML 27 havde den bedste mellemtone med lidt varme   . Mht. 331 sad jeg med en fornemmelse, at den lige skulle spilles til for at Ã¥bne rigtig op. Der skete bare ikke noget. Detaljeringen var ellers udmærket i 331. Om den var bedre end 27.5, er jeg ikke sikker pÃ¥.

[Dr. Lyd]

Prøv den nye 400-serie.....den er fantastisk.

[miju]

Har faktisk haft mulighed for en direkte sammenligning mellem 334 og 431, (samt ikke mindst en endnu ældre 331)

Jeg må sige at jeg rent kvalitativt (andat og tydlighed af detaljer og opløsning og alt det der) ikke kan høre nogen synderlig forskel... (så måske er mine øre ikke så "gyldende" som andre der her udtaler sig om dette??? men so be it!... (det kan jeg så spare en masse penge ved!)

Klangligt er der en lille forskel, og jeg mener at det er i 332 favøre, 432 virker en smule mere kølig / klinisk, hvor 332 blot virker neutral og lige til "kanten" men uden at knække over og ind i det "kliniske" (måske er gennemsigtigheden / renheden en bitte smule højre, grænsende til det absurde flueknæpperi, i 431 i forhold til 331 men i forhold til 334 så står jeg af!.. her kan jeg ikke længere opfatte de kvalitative forskelle, det på noget realistisk tilgængeligt udstyr, mit eget inc.)

Så kommer muligheden økonomisk, er det helt klart 334 eller en 335 (nok mest 335 da denne spiller med en smule mere dynamik og overskud end 334, og det siger ikke så lidt!) dette også selv om muligheden for at kunne købe en 431 eller 432 skulle komme til at foreligge...

De nyeste i 3 serien er sgu (ser vi bort fra enkelte i 2 serien) de bedste, de nye er et skridt i den forkerte retning, selv om de måske måled lidt bedre og har nyere mere udspekulerte og optodate tekniske løsninger samt her af måske (i de der kan høre det's øre) ganske lidt mere hul igennem og opløsning mm.?..

Nu skal det jo ikke forstås som om jeg finder 4 serien dårlig... uha nej!... ML laver onde anp's! og ekstrem korrekt spillende, ufarvede og rigtig highend lyd, lad ingen tvivl stå om det... Og havde en af disse fine amp's fra den nye "4" serie landet hos mig som en og anden gevinst eller gave? så ville jeg da leve glad og lykkelig med DEN!.. mange mange mange år frem over...

MEN! skal jeg selv ud og hvie surt optjente penge op og købe efter eget valg, så blel det en fra "3" serien ( 334 eller 335)

mvh.

[Gufle]

Jeg har hørt et 336 trin og det er slet ikke mig.

Det lød som om en kvart loudnessknap var trykket ind, altså meget focus på bas / diskant.

2 x 2 XP millenium (brokoblet) med pæn strømforsygning, var klasser bedre - til meget mindre priser.

Mere åben mellemtone - mere rigtig niveau over hele linien (ikke focus på noget specielt) og fuldt ud ligeså meget styr over HT, som ikke er den nemmeste at drive.

Her må jeg sgu gi dig ret!

Har nemelig haft en ML335 på besøg et stykke tid, da jeg længe faktisk har drømt lidt om ML. og jeg altid har syntes de lød godt og "rigtigt" hvor end jeg har hørt dem.

Og jovist de spiller flot og godt!.. MEN! ved nærmere sammenligning  og test opmod mine Lc. ZapZolute mk.4 samt nettop de nævnte Millenium XP. sÃ¥ blev beslutningen at beholde mine Lc. trin og ikke bruge penge pÃ¥ disse ML. trin.. 

Gevinsten udeblev genske enkelt og begejstringen falmede..

Rent kvalitativt fandt jeg igen mangler ved mine egne trin, og klangligt spiller ZapZolute (der er KL.A) en smule varmt og "organisk" eller klang "ægte", men med stort set samme formidable opløsning og detaljering samt autoritet og kontrol som ML.. (især når man netop bruger en 300W TheEnd Mil-XP på bassen, og Zapp'en på "toppen" en kombi der ikke blev overgået af ML trinet..)

Millenium XP i sig selv, gjorde sig faktisk ogsÃ¥ fremragende overfor ML. trinet og virkede faktisk mere Ã¥ben og frigjort i sin spille mÃ¥de.. (mÃ¥ske en anelse FOR lyse i klangen..?? her er Zap lidt mere "rigtige"  men med samme fine egenskaber som ML.

Ikke at de spiller ens, for der er forskelle, men de er kvalitative til at overse..

I forhold til 300 serien sÃ¥ vil jeg beholde mine Lc. trin... 

MEN! grunden til jeg forespørger her vedrørende andre trin, måske især 200 serien er at jeg er grundig nygerrig over for disse, da de måske besider lidt af det jeg savnede fra 300 serien??

Det skal dog siges at 300 serien virklig er fine amp's og i mine øre noget af det mest vel spillende og korrekte.. de store ML33H er nok sammen med Krell 300xc noget af det der har gjort størst indtryk når vi taler om amp's...

mvh.

 

Har du overvejet at det mÃ¥ske hænger sammen med sammensætningen af  resten af din hifikæde, at du synes at et ML 336 trin ikke spiller godt nok?

 

Hilsen

 

Gufle 

[miju]

ML spiller RIGTIGT! godt!... jeg siger ikke noget om ikke godt nok!..  ML er i mine øre BLANDT det bedste der fÃ¥s!.. dette vises/høres ogsÃ¥ med meget stor tydlighed i mit setup..  (det kan afsløre selv det mindste flueknæpperi! det afdækker faktisk mere end jeg selv kan høre, efter hvad udsagn jeg fÃ¥ fra andre, der høre ting / detaljer og neuancer jeg slet ikke kan uanset hvor meget jeg sÃ¥ end prøver..... )

DOG! mener jeg at ML trinene ikke er SÅ meget decideret bedre end de ZapZolute Kl.A. trin jeg nu har, så jeg kan justificere at bruge SÅ mange penge på det.. (de er givet bedre ud andet steds i kæden) som jeg skriver, selvfølgelig er der forskelle, men de kvalitative er bare ikke SÅ store at det får mig op af stolen og til at flå "mulvarpeskindet" op af baglommen!.... jeg savner ganske enkelt ikke noget nu i forhold til hvad jeg kan få ved at skifte til disse ML trin.. andet end at de er sjofel lækre og giver en udprævet blær effekt frem for de noget mere neutralt udseende og "køkkenbords" agtige LC trin...

Der er nok mere ejer glæde mm. i disse ML'r.. men det får sgu blive en dag jeg har pengene i decideret overskud!.... (og der ikke længere er andet i setuppet der kunne efter min opfattelse og mine øre trænge til et løft)

mvh.

[Gufle]

ML spiller RIGTIGT! godt!... jeg siger ikke noget om ikke godt nok!.. ML er i mine øre BLANDT det bedste der fås!.. dette vises/høres også med meget stor tydlighed i mit setup.. (det kan afsløre selv det mindste flueknæpperi! det afdækker faktisk mere end jeg selv kan høre, efter hvad udsagn jeg få fra andre, der høre ting / detaljer og neuancer jeg slet ikke kan uanset hvor meget jeg så end prøver..... )

DOG! mener jeg at ML trinene ikke er SÅ meget decideret bedre end de ZapZolute Kl.A. trin jeg nu har, så jeg kan justificere at bruge SÅ mange penge på det.. (de er givet bedre ud andet steds i kæden) som jeg skriver, selvfølgelig er der forskelle, men de kvalitative er bare ikke SÅ store at det får mig op af stolen og til at flå "mulvarpeskindet" op af baglommen!.... jeg savner ganske enkelt ikke noget nu i forhold til hvad jeg kan få ved at skifte til disse ML trin.. andet end at de er sjofel lækre og giver en udprævet blær effekt frem for de noget mere neutralt udseende og "køkkenbords" agtige LC trin...

Der er nok mere ejer glæde mm. i disse ML'r.. men det får sgu blive en dag jeg har pengene i decideret overskud!.... (og der ikke længere er andet i setuppet der kunne efter min opfattelse og mine øre trænge til et løft)

mvh.

Du har ret i din antagelse af at pengene nok kan gives bedre ud andre steder i din hifi kæde.

 

[miju]

ML spiller RIGTIGT! godt!... jeg siger ikke noget om ikke godt nok!.. ML er i mine øre BLANDT det bedste der fås!.. dette vises/høres også med meget stor tydlighed i mit setup.. (det kan afsløre selv det mindste flueknæpperi! det afdækker faktisk mere end jeg selv kan høre, efter hvad udsagn jeg få fra andre, der høre ting / detaljer og neuancer jeg slet ikke kan uanset hvor meget jeg så end prøver..... )

DOG! mener jeg at ML trinene ikke er SÅ meget decideret bedre end de ZapZolute Kl.A. trin jeg nu har, så jeg kan justificere at bruge SÅ mange penge på det.. (de er givet bedre ud andet steds i kæden) som jeg skriver, selvfølgelig er der forskelle, men de kvalitative er bare ikke SÅ store at det får mig op af stolen og til at flå "mulvarpeskindet" op af baglommen!.... jeg savner ganske enkelt ikke noget nu i forhold til hvad jeg kan få ved at skifte til disse ML trin.. andet end at de er sjofel lækre og giver en udprævet blær effekt frem for de noget mere neutralt udseende og "køkkenbords" agtige LC trin...

Der er nok mere ejer glæde mm. i disse ML'r.. men det får sgu blive en dag jeg har pengene i decideret overskud!.... (og der ikke længere er andet i setuppet der kunne efter min opfattelse og mine øre trænge til et løft)

mvh.

Du har ret i din antagelse af at pengene nok kan gives bedre ud andre steder i din hifi kæde.

 

Her pÃ¥tænker jeg nu en TacT RCS 2,2X AAA.  der efter at jeg har haft mulighed for at teste den, har vist sig at give langt støre udbytte end nyt effekttrin..

Mit pt. svageste led er nu min pre. amp. (og her næst min DAC. der selv om den nu faktisk er rigtig god, godt kunne være langt bedre og mÃ¥ se sig distanceret af den DAC der er i en TacT samt ikke mindst eks. Benchmar til stort set samme pris) hvor drev, kabler samt effektrin og højtalere er de stærkeste der ikke behøves at "pilles" ved.. 

Pre. ampen. er ganske fornuftig, men har ikke helt den opløsning og "hul" igennem samt dynamiske egenskaber der får potenciellet fra mine power amp's helt ud og til sin rette (og derfor heller ikke en ML's)

En TacT løser både pre. amp. & DAC. "problemet" og gør samtidig noget ved det ALLER!! svageste led, nemelig lytterummet..

Under test af både TacT og ML trin, fandt jeg ud af at mine nuværende effekttrin med TacT kunne yde langt mere end jeg før havde fået ud af dem... og den kvalitative forskel på disse og ML var ganske begrænset (til et punkt hvor det ikke længere kunne imponere mig i en grad der justificere en sådan udskrivning, dette selv om ML trinene er sjofel lækre og velspillende!!!) og at begrænseren i systemet klart var pre. ampen.. (og ikke mindst sdesverre om for de fleste, lytterummet!..)

Kablerne og højtalerne er i stand til at følge med det aller bedste og dyreste man kan sætte pÃ¥ dem...  (og drevet /DCD3560 med den bedste DAC man kan stampe "op")

SÃ¥ skal der fremskaffes finanser i de mængder (mellem 20 & 30000 kr.) bliver de lagt i en TacT 2,2

mvh.