Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Antisilver Mk. II

Alt ikke hifi-relateret.

Hvad er bedst, Audi eller Alfa?

Indlægaf Mogens Kamp » lør aug 26, 2006 16:21

Jeg har i dette øjeblik valgt at indstille samtlige aktiviteter på dette site. Som seriøs testperson kan jeg ingenlunde akceptere at kompetente danske producenter undsiger sig lysten og tilliden til at sende produkter til test. Gamut er efter min bedste overbevisning et yderst kompetent dansk produkt, der ikke må mangle iblandt testemner. Det er sådan, at jeg som anmelder er nødt til at kunne udvælge de produkter, jeg mener er relevante at anmelde og det duer ikke, at jeg ikke kan vælge frit. Det vil jeg ikke være med til.Ganske enkelt.
Derfor : indtil der er fundet en afklaring i organisationen omkring dette site, der tilfredsstiller den øvrige del af branchens tillid til at ihvert fald jeg udfører helt uvildige anmeldelser, har jeg hermed suspenderet mig selv.
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Mogens Kamp » lør aug 26, 2006 18:24

sorthvid skrev:Som branchemedlem for Gamut, vil jeg da gerne knytte en lille kommentar til det med Sillesens reelle ejerskab af denne side, i forbindelse med tests af hifiudstyr.

Jeg er af Mogens Kamp - Antisilver - blevet spurgt om Gamut vil sende udstyr til test her på sitet og efter overvejelser er vi kommet dertil at Gamut siger nej tak. Dels har vi rigeligt med tests i forvejen og dels virker det altså forkert for os, at det er en hifiproducent, der ejer et webmagasin, der vil give sig af med tests af andre producenters produkter. Bare tanken, om den organisatoriske og økonomiske konstellation, er nok til at begrunde et afslag, uanset forsikringerne om at der ikke er redaktionel indblanding fra Sillesen.

Det er lidt ærgeligt, især da det jo er åbenlyst for enhver der læser her på siden, at Antisilver gør et fænomenalt arbejde. Han har virkelig ændret stil, bare det er flot i sig selv (nævn mig andre som har gjort det?) og laver nogel virkelig gennemarbejdede tests, som man kun kan have respekt for.
Man kan håbe at andre producenter har en anden holdning til det omtalte, ellers bliver testsafsnittet tyndt belagt.
sort/hvid: Jeg  hÃ¥ber du er klar over, hvilket signal du hermed har sendt til den øvrige del af branchen. Jeg vil derfor bede dig om at genoverveje din beslutning. Det kan godt være at der er mange, der synes jeg i nogle henseender er for "tyndhudet", men jeg kan ikke leve med, at der florerer blot den mindst mistanke om en form for aftalt spil. Mit ambitionsniveau for mine test er højt og det har jeg faktisk orienteret dig om og jeg mener egentlig at det forekommer underligt, at branchen ikke er superglad for, at der kommer langt flere test, særligt nÃ¥r disse udelukkende er udtryk for min gennembearbejdede stillingtagen. BÃ¥de branchen og den almindelige forbruger/entusiast har vel en interesse i, at der sker en kvalitativ formidling af, hvad markedet genererer af nye gode produkter. 
Det her er jo egentlig let for mig, idet jeg aldrig vil skyde mig i foden ved at indlede nogen form for aftalt spil, for sÃ¥ mister jeg troværdigheden og sÃ¥ er det hele ligemeget. Jeg har ikke specifikt taget stilling til ejerforholdene og pÃ¥ ingen mÃ¥de oplevet Thomas Sillesen blande sig i nogetsomhelst, faktisk tværtimod, hvorfor det her virker fuldstændig ude af proportion. Men det er klart , at dersom den holdning breder sig, sÃ¥ styrter min ambition i grus førend den overhovedet fik en reel chance, ikke med grund i manglende kvalitet, men med baggrund i en frygt for, at jeg skulle kunne betales til positiv omtale. Hvis du kendte lidt mere til min person ville du vide, at sÃ¥dan  noget er mig en vedderstyggelighed. Synes blot du skal vide det. Men jeg er ikke bitter. Min ambition tilsiger altsÃ¥, at for at fremstÃ¥ som en spændende skribent og ikke mindst uvildig er det helt afgørende, at jeg fÃ¥r mulighed for at  kunne fÃ¥ et hvilket som helst produkt til test. Jeg tror godt ,du kan se pointen i det.
Jeg forventer imidlertidigt ikke, at du på nogen måde ændrer opfattelse, hvilket jeg tager konsekvensen af. Jeg er ganske enkelt for ambitiøs til at kunne akceptere, at der florerer den mistanke om aftalt spil. Så falder troværdigheden og dermed spilder jeg mine skønne kræfter (ja det tager lang tid at teste et produkt, når det skal gøres seriøst), da det så alligevel ender med, at hvis en producent får en (fortjent)god anmeldelse, ja så er man åbenbart i lommen på ham.
Jeg er meget ked af denne din beslutning.Men står den ikke til at ændre, vil der givet komme flere til med samme holdning og så bliver det faktisk helt uinteressant at udføre anmeldelser iblandt de få, der måtte blive tilbage.
SÃ¥ man kan sige, at du pÃ¥ 15 linier har formÃ¥et at totalskade hele min del af projektet. Ikke fordi det tilfældigvis er GamuT, du stÃ¥r bag, men fordi GamuT er interessant som egentlig high-end og en seriøs anmelder kan ikke leve med at "blive forment adgang" til den mere seriøse del af branchen/producenten. Og du kan rolig regne med, at dette her pÃ¥ ingen mÃ¥de er clearet med hverken redaktionen eller Thomas. Jeg ved hvad jeg kan lve med, men i særdeleshed hvad jeg afjort ikke kan leve med. Og...det lærte vi sÃ¥ pÃ¥ denne  lørdag.
 
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf SES. » lør aug 26, 2006 18:33

Du stiller for store krav kære AS.

Branchen er en børnehave som så meget andet. Så vi er på legepladsen og her er verden ikke altid som man gerne vil have den.

TS melder ærligt og klart ud – så hvad pokker mener Gamut?

TS indsats med dette site og udstillingen bør få hans kolleger til at klappe i hænderne, der er ikke mange der kan få noget op at stå! Thomas kan, han må have lyst for han behøver det næppe for egen skyld.

Om der skal testes på et site er jeg sgu godt nok i tvivl om, muligvis fedt stof – men er det godt stof? Alt er jo testet og fundet for godt – men brugerne stadig må bruge mere og mere tid på at sortere brugbart hifi fra underholdning og det der er værre, og useriøse priser beregnet på friværdi i Christianshavns kanal.

Nå torden på vej væk – anlæg skal tændes igen.

Keep up the good work AS, lad ikke sådan melding ødelægge noget. Måske er Gamut nervøs for at nogen kigger ind i de smukke skrin – at de lyder ikke som de ser ud?.
Senest rettet af SES. lør aug 26, 2006 19:38, rettet i alt 1 gang.
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

Indlægaf Havoc » lør aug 26, 2006 18:53

Ringe holdning af jer Gamut, er i virkelig så bange for at få en dårlig anmeldelse?
"When I talk dirty to women, its sexual harrasment - But when women talk dirty to me, its 5,99$ a minute. "
Brugeravatar
Havoc
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 233
Tilmeldt: søn mar 26, 2006 20:21

Indlægaf Live24 » lør aug 26, 2006 19:26

bruno kan vel ik lave alle deres anmeldelser mere  :lol: og hvorfor ik bare omgÃ¥ de producenter med den holdning ? mon ik jensen vil stille udstyr til rÃ¥dighed for tests ?
assumption is the mother of all fuckups
Live24
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 392
Tilmeldt: søn okt 30, 2005 15:10

Indlægaf Mogens Kamp » lør aug 26, 2006 19:30

Live24 skrev:bruno kan vel ik lave alle deres anmeldelser mere :lol: og hvorfor ik bare omgå de producenter med den holdning ? mon ik jensen vil stille udstyr til rådighed for tests ?

Jo.Det vil Jensen faktisk godt, hvilket sætter det her i relief. Ingen som jeg og Jensen har skændtes, men det til trods, ja så ved Jensen godt, at retorikken imellem han og jeg ikke får nogensom heslt indflydelse på min vurdering af det produkt, Jensen venligst stiller til rådighed. Se...jeg troede ikke jeg skulle sige det, men det er sandt : Jensen har ganske enkelt langt større format

Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf vilmann » lør aug 26, 2006 19:31

Havoc skrev:Ringe holdning af jer Gamut, er i virkelig så bange for at få en dårlig anmeldelse?




Eller også er de bange for en god anmeldelse med efterfølgende
beskyldninger om at ingen turde give dem en dårlig anmeldelse - netop
fordi Thomas spøger.



Jeg synes man bør sætte tingene lidt i perspektiv.

Hvem er det der skal drive en uafhængig HIFI-side dedikeret til musik i Danmark?

Hvor skal pengene komme fra?



Thomas har da i det mindste gjort noget.



At Gamut så ikke vil lege med er vel deres egen hovedpine.

Det betyder vel bare at de har anmeldelser nok at tage af, og at der ikke er behov for mere på det danske marked.



/vilmann
vilmann
 

Indlægaf Mogens Kamp » lør aug 26, 2006 19:38

vilmann skrev :
Eller også er de bange for en god anmeldelse med efterfølgende
beskyldninger om at ingen turde give dem en dårlig anmeldelse - netop
fordi Thomas spøger.

uanset om man vender den den ene eller anden vej, så er det helt umuligt at arbejde med for anmelderen. Det er under lavmålet, intet mindre. Men jeg skal nok tage konsekvensen og overgå til almindeligt medlem her, dersom der ikke findes en fornuftig løsning. Du skal huske på, at jeg gør det her for mine blå øjnes skyld og bruger meget tid på det og så kommer denne vanvittige udmelding fra GamuT, der næppe bør have problemer med en test udført af mig, dersom man skal tage sorthvis på ordet, når han taler kvalitet i mine test. Jeg aner ikke hvilket ærinde, han er ud i, men jeg er dybt skuffet over, at det overhovedet kunne komme ud af hans læber, særligt efter at han havde haft kontakt til mig privat. Men det kan være...at GamuT er ringere end jeg mente og at årsagen ligger der
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Myggen » lør aug 26, 2006 19:57

Live24 skrev:bruno kan vel ik lave alle deres anmeldelser mere :lol: og hvorfor ik bare omgå de producenter med den holdning ? mon ik jensen vil stille udstyr til rådighed for tests ?
 
Enig! så hellere undvære dem...
 
Og jeg forstÃ¥r virkelig ikke at du vælger at give sÃ¥ let op antisilver.. Nu nævner du jo selv at jensen er villig til at stille produkter til rÃ¥dighed.. Allerede her snakker vi om 20+ mærker..
 
Jeg er da også sikker på at han ikke er den eneste danske butik i Danmark der har lyst til at stille produkter til rådighed..
 
Så stop da endelig ikke bare fordi Gamut er så blåøjet!
Brugeravatar
Myggen
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: søn mar 26, 2006 20:19

Indlægaf jela » lør aug 26, 2006 20:00

mr.antisilver skrev:vilmann skrev :<br />
Eller også er de bange for en god anmeldelse med efterfølgende <br />beskyldninger om at ingen turde give dem en dårlig anmeldelse - netop <br />fordi Thomas spøger.<br />
<br />uanset om man vender den den ene eller anden vej, så er det helt umuligt at arbejde med for anmelderen. Det er under lavmålet, intet mindre. Men jeg skal nok tage konsekvensen og overgå til almindeligt medlem her, dersom der ikke findes en fornuftig løsning. Du skal huske på, at jeg gør det her for mine blå øjnes skyld og bruger meget tid på det og så kommer denne vanvittige udmelding fra GamuT, der næppe bør have problemer med en test udført af mig, dersom man skal tage sorthvis på ordet, når han taler kvalitet i mine test. Jeg aner ikke hvilket ærinde, han er ud i, men jeg er dybt skuffet over, at det overhovedet kunne komme ud af hans læber, særligt efter at han havde haft kontakt til mig privat. Men det kan være...at GamuT er ringere end jeg mente og at årsagen ligger der


Her blev jeg så nødt til at oprette mig som bruger. Jeg synes faktisk det er fair nok at producenter ikke ønsker deres produkter testet på et producentsponsoreret site. Jeg læser ikke SortHvids indlæg som et personligt angreb på Antisilver selvom det udlægges sådan. Men realistisk set er det altså svært at være et troværdigt testsite, når der er så tætte økonomiske forhold til en producent.

Forestil jer en meget positiv test af et Densen produkt. Vil der ikke kunne stilles spørgsmål til en sådan test? Og hvis der kan stilles spørgsmål til en test, er alle tests blevet mindre troværdige.

Producentsponsorerede sites er gode til debatforummer, men altså ikke til tests - min mening.

Jens
jela
Nyt medlem
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: lør aug 26, 2006 19:54

Indlægaf MGPProjectS » lør aug 26, 2006 20:02

Danish High End Society står jo for udbredelsen af Hi-Fi og High End, dansk i særdeleshed, hos de danske forbrugere.

HIFI & SURROUND skrev:
Hifi & Musik udstillingerne blev til efter bladet High Fidelitys gode udstillinger på Hotel Sheraton stoppede. I den samme periode lukkede bladet Hifi & Elektronik og Danmark stod med et gabende hul i præsentationen af rigtigt hifi-udstyr. Det kunne Thomas Sillesen fra Densen og Ole L. Christensen fra GamuT, tidligere SiriuS, ikke holde ud. De to er om nogle forkæmpere for den ægte hifis overlevelse.


Desværre er OLC vist ikke med længere, men budskabet er stadig det samme! At DHES kun i dag er repræsenteret af TS, og han sponserer dette site, er vel sagen uvedkommende.
Jeg har aldrig set Densen eller TS reklamerer for deres produkter på dette site. Desuden har Gryphon æret Steen Duelund's minde, også kaldet "Danish Loudspeaker Maniac", ved en konkurrence via dette site.

Forstår ikke hvorfor flere producenter ikke deler entusiasmen.


SES. skrev:...
Måske er Gamut nervøs for at nogen kigger ind i de smukke skrin – at de lyder ikke som de ser ud?.

Håber da de spiller væsentlig bedre end de ser ud - men det er jo smag, behag og min konservatisme.
Brugeravatar
MGPProjectS
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 194
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 22:56
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Mogens Kamp » lør aug 26, 2006 20:02

Myggen skrev:
Live24 skrev:bruno kan vel ik lave alle deres anmeldelser mere :lol: og hvorfor ik bare omgå de producenter med den holdning ? mon ik jensen vil stille udstyr til rådighed for tests ?
 
Enig! så hellere undvære dem...
 
Og jeg forstÃ¥r virkelig ikke at du vælger at give sÃ¥ let op antisilver.. Nu nævner du jo selv at jensen er villig til at stille produkter til rÃ¥dighed.. Allerede her snakker vi om 20+ mærker..
 
Jeg er da også sikker på at han ikke er den eneste danske butik i Danmark der har lyst til at stille produkter til rådighed..
 
Så stop da endelig ikke bare fordi Gamut er så blåøjet!
Nu er problemet ikke, at de ikke vil stille produkter til rådighed for test. De kunne bare have sagt : det ønsker vi ikke. Men Gamut ved sorthvid valgte at begrunde det med en insinuering af, at jeg skulle være korrupt. OG DER STOPPER FESTEN GANSKE ENKELT. Der er under det laveste lavpunkt.
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf MGPProjectS » lør aug 26, 2006 20:06

Antisilver, jeg synes da på ingen måde sorthvid's indlæg kan opfattes som angreb på dig som person og anmelder, tværtimod!
Brugeravatar
MGPProjectS
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 194
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 22:56
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Mogens Kamp » lør aug 26, 2006 20:08

MGPProjectS skrev:Antisilver, jeg synes da på ingen måde sorthvid's indlæg kan opfattes som angreb på dig som person og anmelder, tværtimod!
jo..han insinuerer faktisk at jeg muligvis kunne være moralsk flosset. Jo mere jeg tænker over det..jo  mere latterlig synes jeg sorthvid er som person.
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Mogens Kamp » lør aug 26, 2006 20:10

sorthvid skrev :
uanset forsikringerne om at der ikke er redaktionel indblanding fra Sillesen.


dette er dette tætteste på man kan komme på bagvaskelse uden at jeg stævner ham
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

ForegåendeNæste

Tilbage til Off-Topic


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.