Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Skal alt hypes, for at kunne sælges.

Alt om højttalere.

Indlægaf arsenix » lør sep 16, 2006 00:35

Mellemhjulet skrev:
arsenix skrev:
Mellemhjulet skrev:
arsenix skrev:
Janils skrev:
arsenix skrev:

Det er godt nok ikke "den røde tråd" han har fat i

Arsenix



Nej men højttalerne kan fås i flot postkasserød!

På den anden side, så skader det vel ikke at prøve lidt alternative
indgangsviinkler - hvorfor skal det hele være så ensformigt hele tiden,
men højttalere i firkantede kasser?

Men det viser at "man" ikke har et lydmæssigt mÃ¥l men prøver lidt her og lidt der.



Doh??? Og???
Et eller andet sted har Jamo vel det mål at være en virksomhed der sælger højttalere, og det uden det mål at gå konkurs. De laver nogle højttalere til fair priser, men også til flere forskellige kundesegmenter. Deres topprodukter er vel en blanding af at "brande" varemærket, og give udviklingsafdelingen mulighed for at lave lidt sjovt, og på den måde lære lidt nyt. Man får muligvis ikke den samme lyd som når man køber et mere audiofilt mærke, men man få da som oftest en højttaler hvor pris/hvadkosterdetatproduceredennehøjttaler er ganske ok. Og det er jo mere end man kan sige om mange audiofilmærker.

Hvis jeg nogen sinde skulle finde på at starte en virksomhed indenfor lyd, ville jeg også målrette min markedføring mod kunder der ikke læste High Fidelity og fora som dette. Der er ganske enkelt for meget flueknepperi og manglende realitetssans blandt audiofiler til det er besværet værd. (Læg venligst mærke til jeg skrev "blandt", det betyder at der skam også findes ganske fornuftige mennesker der kan kaldes audiofiler.)
 
Nej fy for fanden hvis først konstruktørerne fÃ¥r et lydmæssigt mÃ¥l med det de laver sÃ¥ kører det jo helt af sporet, og det gÃ¥r virkeligt ikke
 
Arsenix 



Øjj, jeg tror nu Henrik Mortensen og Jamo har haft det lydmæssige mål at lave en vellydende højttaler indenfor de rammer der nu engang er sat, men det kan jo være jeg tager fejl. Fabrikanternes konstruktører er vel ikke nødvendigvis idioter bare fordi de passer deres arbejde.

Det er vel hele humlen ved at deres markedsføring er tilpasset en anden målgruppe end den her på siden. En audiofil er vel en kunde med specialører, som gør at intet lyder godt nok i længden. Ikke-audiofilører er kendetegnet ved at kunne glædes ved musikken over et bredt udsnit af lydudstyr.

Nu har jeg 80.000 kr til et par højttalere, men jeg vil da gerne hermed takke Jamo for at have lavet disse dipoler, så jeg fik lysten til at prøve at lave et par selv. Det er nemlig et ret overbevisende system selv med nogle hurtige forsøgsopstillinger.

Jamo flakker rundt fra den ene yderlighed til den anden, spørgsmÃ¥let er om producenten har en ide, et mÃ¥l , og fører det ud i livet. Et godt eksempel er Magnepan, uanset om man kan forlige sig med princippet eller ej. Jamo er et eksempel pÃ¥ det modsatte.

Jeg kender flere audiofiler der bruger det samme udstyr i årevis, audiofiler der har et afklaret forhold til det de søger, og dem må du ikke forveksle med hifientusiaster. Det værste jeg ved er hvis noget går i stykker og ikke kan repareres så jeg er nødt til at købe nyt

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Andre´ Jensen » lør sep 16, 2006 00:37

Jeg kunne have lagt ud med, at skrive i starten af denne tråd, er det iorden at skrive noget der ikke er sandt, eller lad mig omformulere det opfinde hjulet igen. De fleste vil jo nok vide at hjulet er opfundet, og følgeligt vil marktingsafdelingerne nok være kloge nok til ikke at påstå noget sådan.Men regner man ikke med målgruppen ved, at et princip blev opfundet for årtier siden så skriver man da bare at man har fundet på noget nyt. En ikke audiofil er en der ikke ved bedre :wink: .Om man kan lide lyd / design er vel stregt taget personligt, og følgeligt svært at diskutere sig enige om.

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf syncroniq » lør sep 16, 2006 09:19

Hey,

At den er åben er ikke nyt, men designet er da ikke set før. Og da slet ikke fra Jamo. Så det er jo nyt og unikt på mange måder.

Ellers er der jo intet der er nyt mere.

Er det ikke også at gå i lidt små sko at skyde efter dem på grund af den reklame? I burde da vide nok til ikke at behøve at få det bekræftet herinde.

Fint mig en fabrikant hvor man ikke kan svine deres udsagn til på en eller andet måde. De findes ikke. SystemAudio, audiovector osv fyrer da også en masse af for at sælge. Det bliver de nød til for at blive hørt. Men det er handel, ikke højttalerbygning der omhandler.

Jeg syntes Jamo har gjort det rigtig godt, skab et fedt design og turdet gå andre veje, istedet for de sikre som de fleste gør.
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf Andre´ Jensen » lør sep 16, 2006 09:51

Ok det er da klart nyt for Jamo, og har syntes jeg da også det er fint de vil satse på noget for dem nyt.Det gælder vel om at skille sig ud fra mængden.

Jeg syntes naturligvis ikke det er at gå i for små sko :wink: .Og jeg tror nu de fleste her inde er klar over det er gammel vin på nye flasker. Det er så det jeg ikke mener der noget galt i. Men i deres salgsmateriale pryder de sig med lånte fjer, og det gælder ikke kun Jamo.Læser man audiovektors salgsmateriale kunne man godt få det indtryk, at de har opfundet deres Heildiskanter.

Og jeg håber da naturligvis Jamo kan sælge dem.Der er trods alt et par stykker firmaet giver smør på brødet.

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf P.H. » lør sep 16, 2006 10:08

arsenix skrev:<P>
P.H. skrev:
Boye skrev:Kari Nevalainen skriver på 6moons audioreviews:<br />
I asked Jamo about amplification and got a list of brands that probably would work well with their R909: "Mark Levinson, McIntosh, Krell, Holfi, Accuphase - the bigger the better. No digital amps, thank you." I used my 200wpc MidFi Sony and equally powerful Plinius 9200 integrated. Just for curiosity, I tried my 10wpc 6V6 amp too and was amazed by how well the tubes did on these 86 - 88dB panels. In the end, I did switch back to the transistors not only because I felt that the valve advantages in the midrange were not sufficient to offset the lack of control in bass, but because throughout listening to the R909, I got this impression that its sound policy operates on a macro rather than micro level. Discrete differences in the tone color between various amps aren't a matter of life and death with this speaker. The sound is not transparent in that sense.



Hm, gad vide hvorfor digitale forstærkere skulle være diskvalificede?
</P><P>Impedanskurven, uden at vide hvordan den ser ud, men digitale forstærkere er svært belastningsfølsomme.</P><P>Arsenix</P><DIV></DIV>


Belastningsfølsomme? Dem fra Acoustic Reality må vist være undtaget herfra. Iøvrigt er Jamoernes nominelle impedans 4 ohm med et enkelt dyk til 3 ohm.
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Indlægaf arsenix » lør sep 16, 2006 10:32

P.H. skrev:
arsenix skrev:<P>
P.H. skrev:
Boye skrev:Kari Nevalainen skriver på 6moons audioreviews:<br />
I asked Jamo about amplification and got a list of brands that probably would work well with their R909: "Mark Levinson, McIntosh, Krell, Holfi, Accuphase - the bigger the better. No digital amps, thank you." I used my 200wpc MidFi Sony and equally powerful Plinius 9200 integrated. Just for curiosity, I tried my 10wpc 6V6 amp too and was amazed by how well the tubes did on these 86 - 88dB panels. In the end, I did switch back to the transistors not only because I felt that the valve advantages in the midrange were not sufficient to offset the lack of control in bass, but because throughout listening to the R909, I got this impression that its sound policy operates on a macro rather than micro level. Discrete differences in the tone color between various amps aren't a matter of life and death with this speaker. The sound is not transparent in that sense.



Hm, gad vide hvorfor digitale forstærkere skulle være diskvalificede?
</P><P>Impedanskurven, uden at vide hvordan den ser ud, men digitale forstærkere er svært belastningsfølsomme.</P><P>Arsenix</P><DIV></DIV>


Belastningsfølsomme? Dem fra Acoustic Reality må vist være undtaget herfra. Iøvrigt er Jamoernes nominelle impedans 4 ohm med et enkelt dyk til 3 ohm.

Ja, belastningsfølsomme, forårsaget af det filter der sidder i udgangen af pwm forstærkerne, faktisk bør samme filter skræddesys til den belastning (læs højttaler) forstærkeren skal drive.

Nominelle impedanser kan ikke bruges til ret meget

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Janils » lør sep 16, 2006 22:29

Arsenix har ret! Grundet spolen i udgangen (nogen gange flere spoler) vil der typisk være en stigende udgangsimpedans mod højere frekvenser.

NÃ¥r dette kombineres med højttalere som har lave impedanser i dette omrÃ¥de - typisk elektrostater (1 ohm eller lavere) - lægger det toppen ned og giver en mere rund og blød gengivelse. Der er sikkert nogle som foretrækker det pÃ¥ den mÃ¥de ....   :?:

Det kan måles, men under dynamiske forhold kan det ikke udelukkes at fænomenet bliver mere udtalt.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf arsenix » lør sep 16, 2006 22:38

Janils skrev:Arsenix har ret! Grundet spolen i udgangen (nogen gange flere spoler) vil der typisk være en stigende udgangsimpedans mod højere frekvenser.

Når dette kombineres med højttalere som har lave impedanser i dette område - typisk elektrostater (1 ohm eller lavere) - lægger det toppen ned og giver en mere rund og blød gengivelse. Der er sikkert nogle som foretrækker det på den måde .... :?:

Det kan måles, men under dynamiske forhold kan det ikke udelukkes at fænomenet bliver mere udtalt.

Hvad værre er sÃ¥ kan/vil en ukorrigeret impedansstigning i det øvre frekvensomrÃ¥de give anledning til et, i visse tilfælde, voldsomt frekvenspeak der starter nede i det hørbare omrÃ¥de.

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Andre´ Jensen » lør sep 08, 2007 20:12

Seriøs test af Jamo 909.

http://www.regonaudio.com/Jamo909Measurements.html

André  Jensen
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Re: Skal alt hypes, for at kunne sælges.

Indlægaf xo » lør sep 08, 2007 22:16

arsenix skrev:Janteloven anrÃ¥bes oftest af enkeltpersoner og sammenslutninger der afsløres i umÃ¥deholden omgang med ovennævnte varme luft.

mvh

Arsenix

Den fortjener repetition!

Brugeravatar
xo
Supermedlem
 
Indlæg: 1194
Tilmeldt: ons dec 06, 2006 11:47

Foregående

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.