Digitallyd, sansning og musiknydelse.

[Mogens Kamp]

Med denne overskrift markerer jeg en ny begyndelse på det evindelige spørgsmål om digitaliseret lyd.
Jeg er en udpræget livs-og musiknyder, der har haft det privilegium at have haft råd til high end lyd herhjemme igennem mange år.
Først i 1991 kom der, trodsigt, en cd spille ind.Den kom ind af nød, thi jeg kunne ikke længere regne med at kunne købe nyudgivelser på LP, da der jo på dette tidspunkt pågik en af industrien determineret udskiftning af primærkildesystemet, fra LP til CD. Money  keeps the world going roúnd, siges der.
Alr dette skulle jo så være fint nok. Med min - dengang- hundedyre nyindkøbte Cd maskine skulle alt jo være såre godt. Jeg vidste imidlertidigt udmærket, at denne cd spille stod der i mit system af simpel nød.Den kunne ikke det, jeg var vant til :"transport ind i koncertsalen"
Der er nu gået næsten 15 år og det forholder sig - desværre -efter min mening- stadig sådan, at Cd spillerne ikke kan dette eftertragtede flytten mig ind i koncertsalene.
På et tidspunkt begyndte jeg så at "forske i" hvad der var galt og stødte i den forbindelse ind i "ørets opdragelse" i de unge år, hvilket- som bekendt senerehen fik mig til at konkludere, at for os, der var opdraget med analoglyd, ville vi kun snyde os selv, dersom vi opførte os som en superorgasme i forhold til Cd mediet og sagde og følte : sikke et sprøjt   
Der var ikke og har aldrig været megen orgasme over Cd mediet   hvilket selvsagt har været irriterende.
Jeg vil derfor i denne tråd, idet jeg bemærker, at jeg fordrer en god tone og saglig debat opfordre til at kausere over hvad der gik galt.
Jeg vil blive meget glad om der var debattørere her, der ville bidrage med egne erfaringer, således at vi i fællesskab bliver i stand til at indkredse problemerne, herunder opfordres til at vi også berører, hvorledes vi egentlig hører/lytter.
Men vil ikke i udgangspunktet indsnævre debatten.I stedetfor opfordres til fri debat, sådan at der bliver mulighed for alle mulige retninger i denne tråd.
Jeg mener dog, at vi skal undgå at beskæftige os med videnskabsteori, thi den fører ingen vegne her i et forum, hvor der er mange forskellige mennesker med mange forskellige forudsætninger. Jeg mener dermed, at spillereglerne skal være ordentlige i den forhåbentlige gode debat om fænomenet(for ikke at ende på en afvej).
Hermed åbnes for debatten..og lad os så se, hvor den fører os hen

[Live24]

Den manglende orgasme på cd mediet har os altid været en af mine kæpheste

hvis man se bort fra sproget i anti´s indlæg og udbygger det til at omhandle mere end lige cd mediet vs analog.

hvilke teknologier kan flytte jer ind i koncertsalen ? hvilke har i prøvet og afvist, hvad mangler i at prøve, hvor langt kan vi komme ?

basrefleks og digital forstærkning har feks endnu ikke formået at få mig til at komme uden jeg selv skal hjælpe kraftigt til

jeg vil os ha min super orgasme

[niklasthedolphin]

Det sikreste er nok spolebånd, rør og dynamiske HT'ere.

"dolph"

[Live24]

rør og dynamiske højttalere, feks horn har mange fortalere, og mange der ikke har hørt de rigtige af slagsen og derfor dømt dem på et forkert grundlag.

hvad tiltaler dig/jer ved denne løsning som i ikke får ved de mere gængse ?

[niklasthedolphin]

rør og dynamiske højttalere, feks horn har mange fortalere, og mange der ikke har hørt de rigtige af slagsen og derfor dømt dem på et forkert grundlag.

hvad tiltaler dig/jer ved denne løsning som i ikke får ved de mere gængse ?

 

 

Ikke horn......................membran.

 

Horn kan kun spille højt.............alle stemmer bliver ændret til ukendelighed.

 

Men jeg holder fast i Spolemaskinen som signalkilde hvis det skal være orgastisk.

:-)

 

"dolph"

[fan of the man]

Mon ikke det er lige lovligt meget at forvente af det inferiøre medie?(med eller uden linolie),
Næh et gedigent 2 kanal stereo setup, Heavy horses på vinyl og en god efterårsstorm, det er super.

[niklasthedolphin]

Det kan godt være at spolebånd er inferiørt men det er da kun hengemt p.g.a. manglende brugervenlighed og står stadig som det medie der er i stand til at danne reference for al anden lyd, LP, FM og al digital lyd inklusiv.


"dolph"

[Bulgroz]

Davs i tråden

Jeg tror egentligt at du har ret til en vis grad, mr.antisilver. For du skriver om opdragelse, godt nok af øret, men aligevel. Min gamle far triller stadig, lige som dolph, rundt med spolebåndoptagere. Jeg kan bekræfte at han syntes det lyder som englene synger, også bedre end LP. Jeg kan godt følge ham og høre de kvaliteter det medie indeholder, men så kommer vi igen til opdragelse. På trods af at min far og i min hifi ungdom hørte på nogle absolut gode medier, ja så endte jeg aligevel med CD'en som foretrukken kilde. Hvorfor nu det? kan jeg spørge mig selv, og svare i samme sætning med ordet opdragelse. Ikke opdragelse fra min far tilsyneladende, men opdragelse af den generation jeg tilhører. Da jeg skulle købe min første musik var CD'en ung hot og nu. Jeg havde allerede en LP spinner og mine første 20-30 stykker musik var landet på det medie, men de små blanke skiver lokkede. En blev til ti og til hundrede og mange flere, og lige med et var valget sket pga. min omgangskreds! alle jeg kendte købte CD, så valget var mere "opdragelse" end fornuft. I dag mener jeg at mediet har vokset enormt fra hvad det var i stand til i sin barndom, og det gør det stadig. Red book formatet lever i bedste velgående i min hytte, og grejet er efterhånden noget der yder det retfærdighed. Jeg drømmer om RIAA og LP og analog "rigtig" lyd, men jeg kan ikke se mig selv bruge næsten de samme penge igen blot for at få et nyt medie ind i hytten. Alle de penge skal gå til musik, og den opdragelse fik min far heldigvis sendt videre fra stammen til æblet.

[R.P.]

dolphin.

De bånd du afspiller på din spolebåndoptager er det nogen du selv har været ude og optage, altså live?

For ellers vil dine bånd jo blot komme fra diverse andre medier, som du mener er det underlegent, med mindre du har selve masterbåndene.

[arsenix]

dolphin.

De bånd du afspiller på din spolebåndoptager er det nogen du selv har været ude og optage, altså live?

For ellers vil dine bånd jo blot komme fra diverse andre medier, som du mener er det underlegent, med mindre du har selve masterbåndene.

Hopla

Arsenix

[niklasthedolphin]

dolphin.

De bånd du afspiller på din spolebåndoptager er det nogen du selv har været ude og optage, altså live?

For ellers vil dine bånd jo blot komme fra diverse andre medier, som du mener er det underlegent, med mindre du har selve masterbåndene.

 

Det er korrekt at optagelsen aldrig bliver bedre end originalen.

 

Jeg har nogle bånd der er lavet i "marken" og de er referencen som jeg baserer mine udsagn om potentialer om lydkvalitet på.

 

I og med at spolebånd er lydmæssigt totalt overlegent vil jeg være i stand til lave en kopi af hvad som helst uden egentlig forringelse af originalen uanset originalens medietype.

 

"dolph"

[sshd]

I og med at spolebånd er lydmæssigt totalt overlegent vil jeg være i stand til lave en kopi af hvad som helst uden egentlig forringelse af originalen uanset originalens medietype.

Har du prøvet at tage et "originalt" spolebånd og kopiere 20 gange for til sidst at sammenligne?

[niklasthedolphin]

I og med at spolebånd er lydmæssigt totalt overlegent vil jeg være i stand til lave en kopi af hvad som helst uden egentlig forringelse af originalen uanset originalens medietype.

Har du prøvet at tage et "originalt" spolebånd og kopiere 20 gange for til sidst at sammenligne?

 

• Har du prøvet at spise den samme vaffelis 20 gange?
• Har du prøvet at mase en CD skive i en Ambolt 20 gange?
• Har du prøvet at rette den samme clips ud og bukke den sammen igen 20 gange?

Mit svar er selvfølgelig nej.

Og må jeg spørge dig hvorhen du vil med dit spørgsmål?

"dolph"

[sshd]

Jeg har måske ikke formuleret mig tydeligt nok.

Der skal ikke tages 20 kopier af originalen, derimod en kopi af en kopi af en kopi af en kopi af en kopi etc. Hermed opnår man 20x forringelse ved en kopi. På et cassettebånd bliver lydkvaliteten ulidelig efter 20 generationer.

Hvis det ikke er hørbart, så tager jeg hatten af for et overlegent medie og vil gå på loftet og finde min gamle Sonyspolemaskine frem...

[arsenix]

Jeg har måske ikke formuleret mig tydeligt nok.

Der skal ikke tages 20 kopier af originalen, derimod en kopi af en kopi af en kopi af en kopi af en kopi etc. Hermed opnår man 20x forringelse ved en kopi. På et cassettebånd bliver lydkvaliteten ulidelig efter 20 generationer.

Hvis det ikke er hørbart, så tager jeg hatten af for et overlegent medie og vil gå på loftet og finde min gamle Sonyspolemaskine frem...

Lad den bare stå.  Spolemaskinen har kun 2 missioner, optagelse fra mikrofon (½ spor 38cm/sec.) og bevaring overspilning af gamle optagelser. Går du ned på 19cm/sec. kan du lige så godt gå den direkte digitalvej. En time på 19cm / en halv time på 38cm koster ca. 500,- så enten løber man linen ud eller også lader man være. Under alle omstændigheder har mikrofoner/forstærkere lang større indflydelse på slutresultatet end optagemediet

En enkelt analog kopi fra en 38cm master er ok, det er hvad de fleste LP'er er skåret efter og hvad DR brugte til udsendelse i gamle dage  hvis de da ikke gik direkte i luften fra gerningsstedet.

Arsenix

Medlem af en lille eksklusiv forening der jævnligt optager levende musik på spole,dat eller cdr