Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Hvilke medier/signalkilder lyder bedst?

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Hvilken signalkilde giver os den absolutte referencelyd?

Spolebånd >1/4'' eller 1/4'' (skriv hvilket format)
5
9%
Pladespiller
18
31%
FM tuner
1
2%
HiFi Video eller El-Kassette (skriv hvilken)
1
2%
Kassettebåndoptager eller HD recorder med high sampling/high bitrate (skriv hvilken)
1
2%
DAT eller Digital spolebåndoptager (skriv hvilken)
1
2%
CD afspiller eller SACD/HDCD (skriv hvilken)
11
19%
DAB, AM tuner eller Trådoptager (skriv hvilken)
0
Ingen stemmer
Mini Disk, MP3 og andre komprimerede digitale lydformater (skriv hvilket)
17
29%
Andet, herunder Digital LP aftastning (skriv hvilket)
3
5%
 
Afgivne stemmer : 58

Indlægaf exotic » lør sep 23, 2006 01:17

Det her ender i en diskussion af grej.

Men det digitale bliver jo aldrig "uendelig bit" og derfor aldrig godt nok, så lad os glemme det. :roll:

Et tip til delfinen. Prøv at kopiere din CD før sidste salgsdato. Det kan du gøre uden informationstab.

Godnat herfra.
exotic
Nyt medlem
 
Indlæg: 40
Tilmeldt: lør dec 10, 2005 20:36

Indlægaf sshd » lør sep 23, 2006 08:25

niklasthedolphin skrev:
Kan du ikke, med din ekspertice, forklare mig hvordan det dog er sket med så langtidsholdbart et medie?


Hvem har sagt, at en CD er et langtidsholdbart medie?

Informationerne på CD'en kan holde evigt i perfekt stand, hvis du tager backup jævnligt.
sshd
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: tirs sep 05, 2006 16:00

Indlægaf Spencer » lør sep 23, 2006 09:18

niklasthedolphin skrev: 
Forresten har jeg flere CD'er pÃ¥ hylden som ved afspilning i dag hakker i det fordi der er sket datatab. De virkede fint da de blev købt. De har ingen som helst overlast lidt ved min nænsomme behandling og fremstÃ¥r fuldstændig ridsefri.
Kan du ikke, med din ekspertice, forklare mig hvordan det dog er sket med sÃ¥ langtidsholdbart et medie? 

CD-mediet har i de første mange år, haft en meget lemfældig kvalitetskontrol, og en overdreven tro på, at fejlreduktion vil kompensere 100% for sjuskeri under fremstillingen.

Således har jeg købt en del CD'er der var hullede som schweizeroste, og med synlig sortfarvet korrosion omkring hullerne, på flere af dem.

De allerførste havde sågar et boret centerhul, som endda kunne være boret skævt.

Kravene til billig produktion idag, har været med til at få fejlprocenten ned, og du vil ikke opleve mange CD'er idag, der går hurtigt istykker.

Når CD'en hakker, er det næppe grundet manglende bits på skiven, men snarere det at laseren har svært ved at spore når den ser en fejl.

Sony og Phillips-drev har jeg gode erfaringer med på det punkt.
De billige drev fra CD-ROM (computerdrev - badr), har ikke altid så god sporing, som de bedre CD'drev.

Mit sidste drev jeg har anskaffet, kan spore CD'er som jeg havde kasseret, og brugt som bordskånere, idet jeg havde opgivet dem totalt, i troen på at informationerne var væk.

Det er et Sony-drev, med en lille magnetisk CD-puck, der gør rotationen godt stabil. Jeg har oplevet lignende gode sporingsevner fra billigere Sony-drev, som bruger traditionel skuffe.

Har du mange dårlige CD'er, vil jeg foreslå et Sony-drev, eller et andet, som sporer godt. Glem Cambridge drev her, da de er kræsne på det punkt (dem jeg har prøvet, af lidt ældre dato).
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf niklasthedolphin » lør sep 23, 2006 22:18

De, af mine CD'er, som idag har datatab er ikke nødvendigvis fra de først indkøbte.

Og det er datatab som er opstået under mit ejerskab selvom jeg har en yderst nænsom, skyggefuld og kølig opbevaring af medierne hvor de ikke på nogen måde er under pres.

Det er rimeligt spredt over hele perioden fra min første CD til dato.
Derfor må fænomenet anses for at være stadig og måske til evig tid eksisterende.

Der ingen riller der er blevet væk på nogle af mine LP'er.......overhovedet.

Og alle mine LP'er (og bånd) er som nye at lytte til og se på..............selvom de i nogle tilfælde kan dateres tilbage til 50'erne.

Dog har jeg enkelte arvede LP'er som er blevet mishandlet totalt af at blive brugt som frisbees, gulvtæpper, askebægre, karklude og meget andet..................men de kan stadig spilles (det bliver dog kun gjort på min sekundære Garrard plov).

Selv når det kommer til covers er mine LP'er langt bedre stillet end CD'erne. Her er ikke usædvanligt at en jewelcase knækker selv ved nænsom åbning.

Nu er CD maskiner jo noget som nemt anskaffes til priser på mellem 1 skumbanan og 4 milliader kroner.
Så den der med at datatab skyldes drevets læseevne den kan nemt afvises.
SÃ¥dan er virkeligheden ikke.

Men lad os nu komme videre.

Messens bedste lyd var analog og kom fra ploven som var koblet til Thorhauge anlæget og fra ploven som leverede signal til Avangarde højttalerne.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf michael » søn sep 24, 2006 09:16

glem nu denne diskussion. de vil ikke forstå det, de lever i fortiden
michael
Nyt medlem
 
Indlæg: 48
Tilmeldt: fre dec 02, 2005 18:10

Indlægaf nhj4 » søn sep 24, 2006 10:35

michael skrev:glem nu denne diskussion. de vil ikke forstÃ¥ det, de lever i fortiden  Bravo Michael    
Senest rettet af nhj4 søn sep 24, 2006 12:08, rettet i alt 2 gange.
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Indlægaf niklasthedolphin » søn sep 24, 2006 10:55

Det var jo så i fortiden at Patek Philippe lavede det ur som skabte deres ry, det var i fortiden at Stradivarius lavede deres violiner, det var i fortiden at Pegaso lavede biler, det var i fortiden at Leica lavede deres målsøgerkameraer og Hasselblad var med på månen.

For ikke at tale om at vi også skylder fortiden tak for Picasso, Beatles, H.C. Andersen, Man Ray, Jaques Cousteau, Stauning eller kaos.

Så er det at man kan drage sammenligning mellem på den ene side forskellen på et Patek Philippe og et Casio quartz ur og på den anden side en god spolebåndoptager eller plov og en CD afspiller af de bedste.

Var der mere fra de Star Wars forblændede digitale fortalere?

"dolph"

Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf Spencer » søn sep 24, 2006 11:49

niklasthedolphin skrev:

Det var jo så i fortiden at Patek Philippe lavede det ur som skabte deres ry, det var i fortiden at Stradivarius lavede deres violiner, det var i fortiden at Pegaso lavede biler, det var i fortiden at Leica lavede deres målsøgerkameraer og Hasselblad var med på månen.

For ikke at tale om at vi også skylder fortiden tak for Picasso, Beatles, H.C. Andersen, Man Ray, Jaques Cousteau, Stauning eller kaos.

Så er det at man kan drage sammenligning mellem på den ene side forskellen på et Patek Philippe og et Casio quartz ur og på den anden side en god spolebåndoptager eller plov og en CD afspiller af de bedste.

Var der mere fra de Star Wars forblændede digitale fortalere?

"dolph"


Du har konstateret at din CD-afspiller er dårlig til at aflæse CD'er, fra hele din samling, og ikke blot de ældste.

Mine forældre har en samling på et stykke over 300 CD'er, som alle spiller fint, uden at hoppe, på en 12 år gammel Phillips maskine.

Hvis du piller låget af din CD-afspiller, vil du nok finde et CD-ROM drev fra Samsung, til kr. 300,-

Forvent ikke at dette drev kan læse hele din samling - og ikke engang de nye CD'er du køber. De huller i belægningen, også kaldet pinholes, vil stadig kunne findes på enkelte udgivelser, selvom de er mere sjældne nutildags.

Hold en af dine ældre CD'er op imod solen, eller en stærk lampe, og du vil nok kunne se en del af disse huller. Det skal ikke forveksles med datatab, da der er ekstra data på CD'en, som kompenserer for hullerne. Det er indbygget i Red Book standarden.
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf nhj4 » søn sep 24, 2006 12:09

nhj4 skrev:
michael skrev:glem nu denne diskussion. de vil ikke forstÃ¥ det, de lever i fortiden  Bravo Michael    Jeg glæmdte lige at skrive, man skal bare være glad for det man har og sÃ¥ skide pÃ¥ vad andre siger, og det er venligt ment, lyt og vær glad  
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Indlægaf exotic » søn sep 24, 2006 14:53

niklasthedolphin skrev:Selv når det kommer til covers er mine LP'er langt bedre stillet end CD'erne. Her er ikke usædvanligt at en jewelcase knækker selv ved nænsom åbning.
 
Det er træls. Men de her er bedre.
 
exotic
Nyt medlem
 
Indlæg: 40
Tilmeldt: lør dec 10, 2005 20:36

Indlægaf niklasthedolphin » søn sep 24, 2006 15:52

Spencer skrev:
niklasthedolphin skrev:

Det var jo så i fortiden at Patek Philippe lavede det ur som skabte deres ry, det var i fortiden at Stradivarius lavede deres violiner, det var i fortiden at Pegaso lavede biler, det var i fortiden at Leica lavede deres målsøgerkameraer og Hasselblad var med på månen.

For ikke at tale om at vi også skylder fortiden tak for Picasso, Beatles, H.C. Andersen, Man Ray, Jaques Cousteau, Stauning eller kaos.

Så er det at man kan drage sammenligning mellem på den ene side forskellen på et Patek Philippe og et Casio quartz ur og på den anden side en god spolebåndoptager eller plov og en CD afspiller af de bedste.

Var der mere fra de Star Wars forblændede digitale fortalere?

"dolph"


Du har konstateret at din CD-afspiller er dårlig til at aflæse CD'er, fra hele din samling, og ikke blot de ældste.

Mine forældre har en samling på et stykke over 300 CD'er, som alle spiller fint, uden at hoppe, på en 12 år gammel Phillips maskine.

Hvis du piller låget af din CD-afspiller, vil du nok finde et CD-ROM drev fra Samsung, til kr. 300,-

Forvent ikke at dette drev kan læse hele din samling - og ikke engang de nye CD'er du køber. De huller i belægningen, også kaldet pinholes, vil stadig kunne findes på enkelte udgivelser, selvom de er mere sjældne nutildags.

Hold en af dine ældre CD'er op imod solen, eller en stærk lampe, og du vil nok kunne se en del af disse huller. Det skal ikke forveksles med datatab, da der er ekstra data på CD'en, som kompenserer for hullerne. Det er indbygget i Red Book standarden.
 
Nej.
Læs hvad jeg skriver i stedet.
 
Jeg har haft mange CD maskiner til priser fra 1 skumbanan til uhyggelige 5-cifrede beløb og problemet er CD'erne som medie og ikke maskinernes.
 
"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf niklasthedolphin » søn sep 24, 2006 15:54

exotic skrev:
niklasthedolphin skrev:Selv når det kommer til covers er mine LP'er langt bedre stillet end CD'erne. Her er ikke usædvanligt at en jewelcase knækker selv ved nænsom åbning.
 
Det er træls. Men de her er bedre.
 
 
De ser lækre ud og er ganske givet bedre end dem CD'er er pakket ind i fra starten.
Dog er prisen på ca. 8-9 kr. stykket en smule pebret.
Dertil skal lægges moms og evt. told afhængig af ordrestørrelsen.
 
Men sådan burde det jo ikke være.
 
Jeg har da aldrig været ude for at skulle købe et nyt cover til en LP.
 
"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf sshd » søn sep 24, 2006 17:56

niklasthedolphin skrev:
Jeg har haft mange CD maskiner til priser fra 1 skumbanan til uhyggelige 5-cifrede beløb og problemet er CD'erne som medie og ikke maskinernes.

Pris og kvalitet hænger sjældent sammen når der er tale om CD-afspillere. Min såkaldte high-end Sony ES CD player havde (den er solgt) store problemer med mange af mine skiver. Samme skiver læses uden videre med et Plextor SCSI CD-ROM fra sidst i 90erne og Exact Audio Copy. Jeg har også et nyere drev fra Plextor. Det kan slet ikke hamle op med den gamle model.

sshd
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: tirs sep 05, 2006 16:00

Indlægaf Spencer » søn sep 24, 2006 18:32

niklasthedolphin skrev:Selv når det kommer til covers er mine LP'er langt bedre stillet end CD'erne. Her er ikke usædvanligt at en jewelcase knækker selv ved nænsom åbning.

Du skriver også at dine CD'er er nænsomt opbevaret.
Er det den samme nænsomhed der tales om, som når du åbner æsken, så er det forklaringen.

Jeg har aldrig hørt om nogen der har så store problemer med datafejl på CD'er før.

For at få lidt tal på, kunne jeg godt lide at vide hvor stor en procentdel af din samling du mener er fejlbehæftet ?

Bagsiden af CD'en er mest skrøbelig - men det ved du nok ?
Selv 'nænsomme' ridser på bagsiden, kan få en afspiller til at miste sporingen, hvis ridsen går på langs af læseretningen.
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf niklasthedolphin » søn sep 24, 2006 20:21

Spencer skrev:
niklasthedolphin skrev:Selv når det kommer til covers er mine LP'er langt bedre stillet end CD'erne. Her er ikke usædvanligt at en jewelcase knækker selv ved nænsom åbning.

Du skriver også at dine CD'er er nænsomt opbevaret.
Er det den samme nænsomhed der tales om, som når du åbner æsken, så er det forklaringen.

Jeg har aldrig hørt om nogen der har så store problemer med datafejl på CD'er før.

For at få lidt tal på, kunne jeg godt lide at vide hvor stor en procentdel af din samling du mener er fejlbehæftet ?

Bagsiden af CD'en er mest skrøbelig - men det ved du nok ?
Selv 'nænsomme' ridser på bagsiden, kan få en afspiller til at miste sporingen, hvis ridsen går på langs af læseretningen.
 
 
Med bagsiden mener du i virkeligheden undersiden.
 
Med hensyn til nænsom behandling....................hvad tror du selv?
 
M.h.t. tal på og procentuel statistik...................glem det.
Men jeg kan lave et skøn.
 
Jeg har over 1000 CD'er og over 5000 LP'er. Ingen LP'er lider af datatab. Slag på tasken......................et sted mellem 10 og 30 CD'er har datatab.
 
Hvis man låner bibliotekernes materiale med mellemrum så er der stort set ingen af deres LP'er der lider af datatab men her er der en meget stor procentdel af deres CD'er der ikke har kunnet tåle de mange hænders berøring/behandling. Jeg vil mene at hver 5. til hver 10. CD har datatab.............og her er det oftest synligt p.g.a. slid på plasticen. Muligvis vil enkelte af disse fejl kunne rettes op ved at polere undersiden af CD'en med wienerkalk eller urglaspolering men det er sjovt at man ofte finder noteringssedler i et biblioteks CD cover til indberetning af fejl på materialet. En noteringsseddel der ikke findes på de LP'er man kan låne.
 
Ingen tvivl om at i dag er det CD'er der lÃ¥nes mest ud fra bibliotekerne men da LP'erne er et "levn" fra gamle tider HAR LP'erne været lige sÃ¥ hyppigt udlÃ¥nt engang som CD'erne er nu.
 
Tænk lidt over den statistik nu hvor det var statistik du gik efter.
 
"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.