High end netkabler - fup eller fidus?

[wizzy]

Mikrodetaljer er noget der kun eksisterer i hifihoveder

Enig.

Jeg brugte en meget stor del af 1993-1998 på at tweake mit anlæg: Grønne kanter på cd'ere, vokslignende prudukt på læsesiden af cd'ere, alle enheder på sorbothanefødder, rack på spikes, dobbelte spikes på højttalere, dæmpning af alle kabinetter med blygummi, dæmpning af bagside af højttalere med blygummi, dæmpning af diskant med fint, eksperimenter med dæmpermateriale inden i højttalere, netkabler, signalkabler, højttalerekabler, CD skuffen malet grøn, CD afspiller malet grøn indvendig, sillikone i cd skuffen, højttalere på betonfliser, anlæg på betonfliser, anlæg dæmpet med lega fra siderne, bagvæg betrukket med akustilux, loftet betrukket med akustilux, mellemtoneaborbanter på bag- og forvæg, diffusorer i loftet, netfiltre, serieforbundne netfiltre, RF stoppers, etc

Ja man bliver helt forpustet af, at remse op. Anyway så kunne jeg høre hvert eneste tweak som en mikrodetalje. Ikke at jeg havde foretaget egentlige blindtests eller lign. Det kunne jo høres og mange bække små fører til en stor å, eller gør det? Jeg var nærmest i chock, da jeg en dag besluttede at høre summen af alle de tvivlsomme tweaks. Lånte et par ikke grønne CD'ere, samme produktion som mine. Lånte endvidere min kammarats CD-afspiller, samme model som min, men uden modifikationer. Satte den op med standardkabler direkte på gulvet og nøj hvor var der bare ingen hørbar forskel i blindtest.

Så undskyld hvis jeg er ekstrem skeptisk og prøver en mere teknisk indfaldsvinkel inden jeg forvilder mig ud i et tvivlsomt tweak.

 

Ã…h, hvor jeg elsker den slags indlæg, - dejligt med selverkendelse samt kompetent indsigt og forstÃ¥else  

 

wizzy. 

 

[Mogens Kamp]

Mikrodetaljer er noget der kun eksisterer i hifihoveder

Enig.

Jeg brugte en meget stor del af 1993-1998 på at tweake mit anlæg: Grønne kanter på cd'ere, vokslignende prudukt på læsesiden af cd'ere, alle enheder på sorbothanefødder, rack på spikes, dobbelte spikes på højttalere, dæmpning af alle kabinetter med blygummi, dæmpning af bagside af højttalere med blygummi, dæmpning af diskant med fint, eksperimenter med dæmpermateriale inden i højttalere, netkabler, signalkabler, højttalerekabler, CD skuffen malet grøn, CD afspiller malet grøn indvendig, sillikone i cd skuffen, højttalere på betonfliser, anlæg på betonfliser, anlæg dæmpet med lega fra siderne, bagvæg betrukket med akustilux, loftet betrukket med akustilux, mellemtoneaborbanter på bag- og forvæg, diffusorer i loftet, netfiltre, serieforbundne netfiltre, RF stoppers, etc

Ja man bliver helt forpustet af, at remse op. Anyway så kunne jeg høre hvert eneste tweak som en mikrodetalje. Ikke at jeg havde foretaget egentlige blindtests eller lign. Det kunne jo høres og mange bække små fører til en stor å, eller gør det? Jeg var nærmest i chock, da jeg en dag besluttede at høre summen af alle de tvivlsomme tweaks. Lånte et par ikke grønne CD'ere, samme produktion som mine. Lånte endvidere min kammarats CD-afspiller, samme model som min, men uden modifikationer. Satte den op med standardkabler direkte på gulvet og nøj hvor var der bare ingen hørbar forskel i blindtest.

Så undskyld hvis jeg er ekstrem skeptisk og prøver en mere teknisk indfaldsvinkel inden jeg forvilder mig ud i et tvivlsomt tweak.

 

Ã…h, hvor jeg elsker den slags indlæg, - dejligt med selverkendelse samt kompetent indsigt og forstÃ¥else  

 

wizzy. 

 

Det er en helt igennem morsom udvikling denne tråd tager.

Meget afhænger af det anlægs evne til at formidle forskelle, der sigtes til. Er anlægget for ringe til at vise forskellene, kan det vel meget være, at tweak er helt igennem spildt. Tweak skal følgelig alene anvendes, når anlægget i sig selv er i stand til at vise forskelle.

Udfra denne logik er det klart, at nogle skuffes voldsomt, når der tales tweaks. Skuffelsen har dog ikke noget med tweaksene at gøre, men med det anlæg, der forsøges tweaket..

Og nej..objektive målinger af f.eks højtalere kan ikke stå alene..der må kompetente ører med i udviklingsfasen..

 

[SES.]

Mikrodetaljer er noget der kun eksisterer i hifihoveder

Enig.

Jeg brugte en meget stor del af 1993-1998 på at tweake mit anlæg: Grønne kanter på cd'ere, vokslignende prudukt på læsesiden af cd'ere, alle enheder på sorbothanefødder, rack på spikes, dobbelte spikes på højttalere, dæmpning af alle kabinetter med blygummi, dæmpning af bagside af højttalere med blygummi, dæmpning af diskant med fint, eksperimenter med dæmpermateriale inden i højttalere, netkabler, signalkabler, højttalerekabler, CD skuffen malet grøn, CD afspiller malet grøn indvendig, sillikone i cd skuffen, højttalere på betonfliser, anlæg på betonfliser, anlæg dæmpet med lega fra siderne, bagvæg betrukket med akustilux, loftet betrukket med akustilux, mellemtoneaborbanter på bag- og forvæg, diffusorer i loftet, netfiltre, serieforbundne netfiltre, RF stoppers, etc

Ja man bliver helt forpustet af, at remse op. Anyway så kunne jeg høre hvert eneste tweak som en mikrodetalje. Ikke at jeg havde foretaget egentlige blindtests eller lign. Det kunne jo høres og mange bække små fører til en stor å, eller gør det? Jeg var nærmest i chock, da jeg en dag besluttede at høre summen af alle de tvivlsomme tweaks. Lånte et par ikke grønne CD'ere, samme produktion som mine. Lånte endvidere min kammarats CD-afspiller, samme model som min, men uden modifikationer. Satte den op med standardkabler direkte på gulvet og nøj hvor var der bare ingen hørbar forskel i blindtest.

Så undskyld hvis jeg er ekstrem skeptisk og prøver en mere teknisk indfaldsvinkel inden jeg forvilder mig ud i et tvivlsomt tweak.

 

En fornem punktering af en masse balloner, men følg nu med i de kommende sider, i HiFi fortsætter balloner med at svæve selvom de punkteret.

[arsenix]

Mikrodetaljer er noget der kun eksisterer i hifihoveder

Enig.

Jeg brugte en meget stor del af 1993-1998 på at tweake mit anlæg: Grønne kanter på cd'ere, vokslignende prudukt på læsesiden af cd'ere, alle enheder på sorbothanefødder, rack på spikes, dobbelte spikes på højttalere, dæmpning af alle kabinetter med blygummi, dæmpning af bagside af højttalere med blygummi, dæmpning af diskant med fint, eksperimenter med dæmpermateriale inden i højttalere, netkabler, signalkabler, højttalerekabler, CD skuffen malet grøn, CD afspiller malet grøn indvendig, sillikone i cd skuffen, højttalere på betonfliser, anlæg på betonfliser, anlæg dæmpet med lega fra siderne, bagvæg betrukket med akustilux, loftet betrukket med akustilux, mellemtoneaborbanter på bag- og forvæg, diffusorer i loftet, netfiltre, serieforbundne netfiltre, RF stoppers, etc

Ja man bliver helt forpustet af, at remse op. Anyway så kunne jeg høre hvert eneste tweak som en mikrodetalje. Ikke at jeg havde foretaget egentlige blindtests eller lign. Det kunne jo høres og mange bække små fører til en stor å, eller gør det? Jeg var nærmest i chock, da jeg en dag besluttede at høre summen af alle de tvivlsomme tweaks. Lånte et par ikke grønne CD'ere, samme produktion som mine. Lånte endvidere min kammarats CD-afspiller, samme model som min, men uden modifikationer. Satte den op med standardkabler direkte på gulvet og nøj hvor var der bare ingen hørbar forskel i blindtest.

Så undskyld hvis jeg er ekstrem skeptisk og prøver en mere teknisk indfaldsvinkel inden jeg forvilder mig ud i et tvivlsomt tweak.

 

Ã…h, hvor jeg elsker den slags indlæg, - dejligt med selverkendelse samt kompetent indsigt og forstÃ¥else  

 

wizzy. 

 

Det er en helt igennem morsom udvikling denne tråd tager.

Meget afhænger af det anlægs evne til at formidle forskelle, der sigtes til. Er anlægget for ringe til at vise forskellene, kan det vel meget være, at tweak er helt igennem spildt. Tweak skal følgelig alene anvendes, når anlægget i sig selv er i stand til at vise forskelle.

Udfra denne logik er det klart, at nogle skuffes voldsomt, når der tales tweaks. Skuffelsen har dog ikke noget med tweaksene at gøre, men med det anlæg, der forsøges tweaket..

Og nej..objektive målinger af f.eks højtalere kan ikke stå alene..der må kompetente ører med i udviklingsfasen..

 

Og de "kompetente ører" resulterer i hvad den nyligt overståede udstilling i rigt mål demostrerede, og det dur ganske enkelt ikke, ingen nævnt, ingen glemt.

Selvfølgelig kan man konstruere en højttaler alene ved hjælp af målinger, det er et spørgsmål om mål og midler (ikke økonomiske)

Arsenix

[Mogens Kamp]

Mikrodetaljer er noget der kun eksisterer i hifihoveder

Enig.

Jeg brugte en meget stor del af 1993-1998 på at tweake mit anlæg: Grønne kanter på cd'ere, vokslignende prudukt på læsesiden af cd'ere, alle enheder på sorbothanefødder, rack på spikes, dobbelte spikes på højttalere, dæmpning af alle kabinetter med blygummi, dæmpning af bagside af højttalere med blygummi, dæmpning af diskant med fint, eksperimenter med dæmpermateriale inden i højttalere, netkabler, signalkabler, højttalerekabler, CD skuffen malet grøn, CD afspiller malet grøn indvendig, sillikone i cd skuffen, højttalere på betonfliser, anlæg på betonfliser, anlæg dæmpet med lega fra siderne, bagvæg betrukket med akustilux, loftet betrukket med akustilux, mellemtoneaborbanter på bag- og forvæg, diffusorer i loftet, netfiltre, serieforbundne netfiltre, RF stoppers, etc

Ja man bliver helt forpustet af, at remse op. Anyway så kunne jeg høre hvert eneste tweak som en mikrodetalje. Ikke at jeg havde foretaget egentlige blindtests eller lign. Det kunne jo høres og mange bække små fører til en stor å, eller gør det? Jeg var nærmest i chock, da jeg en dag besluttede at høre summen af alle de tvivlsomme tweaks. Lånte et par ikke grønne CD'ere, samme produktion som mine. Lånte endvidere min kammarats CD-afspiller, samme model som min, men uden modifikationer. Satte den op med standardkabler direkte på gulvet og nøj hvor var der bare ingen hørbar forskel i blindtest.

Så undskyld hvis jeg er ekstrem skeptisk og prøver en mere teknisk indfaldsvinkel inden jeg forvilder mig ud i et tvivlsomt tweak.

 

Ã…h, hvor jeg elsker den slags indlæg, - dejligt med selverkendelse samt kompetent indsigt og forstÃ¥else  

 

wizzy. 

 

Det er en helt igennem morsom udvikling denne tråd tager.

Meget afhænger af det anlægs evne til at formidle forskelle, der sigtes til. Er anlægget for ringe til at vise forskellene, kan det vel meget være, at tweak er helt igennem spildt. Tweak skal følgelig alene anvendes, når anlægget i sig selv er i stand til at vise forskelle.

Udfra denne logik er det klart, at nogle skuffes voldsomt, når der tales tweaks. Skuffelsen har dog ikke noget med tweaksene at gøre, men med det anlæg, der forsøges tweaket..

Og nej..objektive målinger af f.eks højtalere kan ikke stå alene..der må kompetente ører med i udviklingsfasen..

 

Og de "kompetente ører" resulterer i hvad den nyligt overståede udstilling i rigt mål demostrerede, og det dur ganske enkelt ikke, ingen nævnt, ingen glemt.

Selvfølgelig kan man konstruere en højttaler alene ved hjælp af målinger, det er et spørgsmål om mål og midler (ikke økonomiske)

Arsenix

Du gør dig for store forhåbninger om, hvilken lyd, du får præsenteret på en udstilling. Der er ikke på en sådan, der fremstilles et ædruelig billede på potentialet i de enkelte systemer.

Og  jeg har stadig til gode at høre en sÃ¥benævnt "kun mÃ¥lt" højtaler spille musik og sÃ¥ længe det er tilfældet kan du sprælle som en sprællemand, der har kigget for dybt i sedativerne, lige sÃ¥ længe snoren holder

[3DX]

Mikrodetaljer er noget der kun eksisterer i hifihoveder

Enig.

Jeg brugte en meget stor del af 1993-1998 på at tweake mit anlæg: Grønne kanter på cd'ere, vokslignende prudukt på læsesiden af cd'ere, alle enheder på sorbothanefødder, rack på spikes, dobbelte spikes på højttalere, dæmpning af alle kabinetter med blygummi, dæmpning af bagside af højttalere med blygummi, dæmpning af diskant med fint, eksperimenter med dæmpermateriale inden i højttalere, netkabler, signalkabler, højttalerekabler, CD skuffen malet grøn, CD afspiller malet grøn indvendig, sillikone i cd skuffen, højttalere på betonfliser, anlæg på betonfliser, anlæg dæmpet med lega fra siderne, bagvæg betrukket med akustilux, loftet betrukket med akustilux, mellemtoneaborbanter på bag- og forvæg, diffusorer i loftet, netfiltre, serieforbundne netfiltre, RF stoppers, etc

Ja man bliver helt forpustet af, at remse op. Anyway så kunne jeg høre hvert eneste tweak som en mikrodetalje. Ikke at jeg havde foretaget egentlige blindtests eller lign. Det kunne jo høres og mange bække små fører til en stor å, eller gør det? Jeg var nærmest i chock, da jeg en dag besluttede at høre summen af alle de tvivlsomme tweaks. Lånte et par ikke grønne CD'ere, samme produktion som mine. Lånte endvidere min kammarats CD-afspiller, samme model som min, men uden modifikationer. Satte den op med standardkabler direkte på gulvet og nøj hvor var der bare ingen hørbar forskel i blindtest.

Så undskyld hvis jeg er ekstrem skeptisk og prøver en mere teknisk indfaldsvinkel inden jeg forvilder mig ud i et tvivlsomt tweak.

det er jo en fin beskrivelse af det mange nægter at se i øjnene.

mange af de tweeks som mange laver er jo ireversible . og de vil derfor død og pine hører en forbedring. der er brugt tid og penge, og derfor ER det en forbedring.

det er jo ikke pisse fedt at "ødlægge" en cd'er ved at rode rave i den, og midste al garanti og al værdi, for derefter at hører at den lyder dårligere samlet set, end før man pillede.

eller klistre en ht'er til med filt, den ligner lort, og har mistet liv. men man vil jo hører det som bedre, for det kan jo ligesom ikke gøres om.

men det er ikke kun tweekere, der ikke vil hører efter deres egen øre. der er ved gud ogsÃ¥ mange profe. der bilder sig ting ind. sÃ¥ det er over en bred kam, at tid og peneg er det samme som forbedringer.

[bjasch]

slettet

[arsenix]

Mikrodetaljer er noget der kun eksisterer i hifihoveder

Enig.

Jeg brugte en meget stor del af 1993-1998 på at tweake mit anlæg: Grønne kanter på cd'ere, vokslignende prudukt på læsesiden af cd'ere, alle enheder på sorbothanefødder, rack på spikes, dobbelte spikes på højttalere, dæmpning af alle kabinetter med blygummi, dæmpning af bagside af højttalere med blygummi, dæmpning af diskant med fint, eksperimenter med dæmpermateriale inden i højttalere, netkabler, signalkabler, højttalerekabler, CD skuffen malet grøn, CD afspiller malet grøn indvendig, sillikone i cd skuffen, højttalere på betonfliser, anlæg på betonfliser, anlæg dæmpet med lega fra siderne, bagvæg betrukket med akustilux, loftet betrukket med akustilux, mellemtoneaborbanter på bag- og forvæg, diffusorer i loftet, netfiltre, serieforbundne netfiltre, RF stoppers, etc

Ja man bliver helt forpustet af, at remse op. Anyway så kunne jeg høre hvert eneste tweak som en mikrodetalje. Ikke at jeg havde foretaget egentlige blindtests eller lign. Det kunne jo høres og mange bække små fører til en stor å, eller gør det? Jeg var nærmest i chock, da jeg en dag besluttede at høre summen af alle de tvivlsomme tweaks. Lånte et par ikke grønne CD'ere, samme produktion som mine. Lånte endvidere min kammarats CD-afspiller, samme model som min, men uden modifikationer. Satte den op med standardkabler direkte på gulvet og nøj hvor var der bare ingen hørbar forskel i blindtest.

Så undskyld hvis jeg er ekstrem skeptisk og prøver en mere teknisk indfaldsvinkel inden jeg forvilder mig ud i et tvivlsomt tweak.

 

Ã…h, hvor jeg elsker den slags indlæg, - dejligt med selverkendelse samt kompetent indsigt og forstÃ¥else  

 

wizzy. 

 

Det er en helt igennem morsom udvikling denne tråd tager.

Meget afhænger af det anlægs evne til at formidle forskelle, der sigtes til. Er anlægget for ringe til at vise forskellene, kan det vel meget være, at tweak er helt igennem spildt. Tweak skal følgelig alene anvendes, når anlægget i sig selv er i stand til at vise forskelle.

Udfra denne logik er det klart, at nogle skuffes voldsomt, når der tales tweaks. Skuffelsen har dog ikke noget med tweaksene at gøre, men med det anlæg, der forsøges tweaket..

Og nej..objektive målinger af f.eks højtalere kan ikke stå alene..der må kompetente ører med i udviklingsfasen..

 

Og de "kompetente ører" resulterer i hvad den nyligt overståede udstilling i rigt mål demostrerede, og det dur ganske enkelt ikke, ingen nævnt, ingen glemt.

Selvfølgelig kan man konstruere en højttaler alene ved hjælp af målinger, det er et spørgsmål om mål og midler (ikke økonomiske)

Arsenix

Du gør dig for store forhåbninger om, hvilken lyd, du får præsenteret på en udstilling. Der er ikke på en sådan, der fremstilles et ædruelig billede på potentialet i de enkelte systemer.

Og  jeg har stadig til gode at høre en sÃ¥benævnt "kun mÃ¥lt" højtaler spille musik og sÃ¥ længe det er tilfældet kan du sprælle som en sprællemand, der har kigget for dybt i sedativerne, lige sÃ¥ længe snoren holder

Det er lige præcis under sÃ¥danne omstændigheder udstyrets inderste væsen træder i karakter, og det bliver endnu værre hvis der smides en krævende optagelse i spillen.

Men du har ganske ret, højttalere af den kaliber, spiller ikke musik. de gengiver, og det er noget ganske andet

Arsenix

[Mogens Kamp]

Mikrodetaljer er noget der kun eksisterer i hifihoveder

Enig.

Jeg brugte en meget stor del af 1993-1998 på at tweake mit anlæg: Grønne kanter på cd'ere, vokslignende prudukt på læsesiden af cd'ere, alle enheder på sorbothanefødder, rack på spikes, dobbelte spikes på højttalere, dæmpning af alle kabinetter med blygummi, dæmpning af bagside af højttalere med blygummi, dæmpning af diskant med fint, eksperimenter med dæmpermateriale inden i højttalere, netkabler, signalkabler, højttalerekabler, CD skuffen malet grøn, CD afspiller malet grøn indvendig, sillikone i cd skuffen, højttalere på betonfliser, anlæg på betonfliser, anlæg dæmpet med lega fra siderne, bagvæg betrukket med akustilux, loftet betrukket med akustilux, mellemtoneaborbanter på bag- og forvæg, diffusorer i loftet, netfiltre, serieforbundne netfiltre, RF stoppers, etc

Ja man bliver helt forpustet af, at remse op. Anyway så kunne jeg høre hvert eneste tweak som en mikrodetalje. Ikke at jeg havde foretaget egentlige blindtests eller lign. Det kunne jo høres og mange bække små fører til en stor å, eller gør det? Jeg var nærmest i chock, da jeg en dag besluttede at høre summen af alle de tvivlsomme tweaks. Lånte et par ikke grønne CD'ere, samme produktion som mine. Lånte endvidere min kammarats CD-afspiller, samme model som min, men uden modifikationer. Satte den op med standardkabler direkte på gulvet og nøj hvor var der bare ingen hørbar forskel i blindtest.

Så undskyld hvis jeg er ekstrem skeptisk og prøver en mere teknisk indfaldsvinkel inden jeg forvilder mig ud i et tvivlsomt tweak.

det er jo en fin beskrivelse af det mange nægter at se i øjnene.

mange af de tweeks som mange laver er jo ireversible . og de vil derfor død og pine hører en forbedring. der er brugt tid og penge, og derfor ER det en forbedring.

det er jo ikke pisse fedt at "ødlægge" en cd'er ved at rode rave i den, og midste al garanti og al værdi, for derefter at hører at den lyder dårligere samlet set, end før man pillede.

eller klistre en ht'er til med filt, den ligner lort, og har mistet liv. men man vil jo hører det som bedre, for det kan jo ligesom ikke gøres om.

men det er ikke kun tweekere, der ikke vil hører efter deres egen øre. der er ved gud ogsÃ¥ mange profe. der bilder sig ting ind. sÃ¥ det er over en bred kam, at tid og peneg er det samme som forbedringer.

Nu er det jo bestemt ikke alle tweaks, der erirreversible.Det er de fleste og de irreversible vil jeg ikke anbefale.

De, der påbegynder en "tweakkarriere" er som oftest de, der er på vej. For de rummer tweak altid risikoen for, at det bliver 1 skridt frem og 2 tilbage.

Mange tweaker på tonale forhold og faktisk i særdeleshed de, der er i præcis det rum, der spilles i. Alle rum er forskellige og derfor kan man ikke sige, at alle tweaks virker ligedan i ethvert rum.

Men at afsværge sig tweaks er dog noget fjolseri, særligt når man påtænker hvor ufærdige de produkter, der i dag sælges, faktisk er. At beskæftige sig med reproducret lyd er kompliceret, men ihukommer mAn, at det drejer sig om at "blive transporteret" ind i diverse koncertsale, hvor man, om man når helt i mål, får en åbning ind i en helt igennem fantastisk verden, ja da har man indtaget et glimrende udgangspukt

[Thomas]

jeg kan kun give antisilver ret, det kommer an pÃ¥, hvilket anlæg der tweakes ,anlæg ,er jo ikke ens,dels kommer det vel ogsÃ¥ an pÃ¥ hvilken lyd man foretrækker, tweakes kan jo trække i forskellige retninger, ligesom skift af kabler og lign.<br />Jeg kunne som sagt høre forskel med det samme jeg skiftede netkabel og mine forstærkere  som jeg har vertikalt biamped ,har en strømforsyning 2 x 1100 watt og 144000 farad, sÃ¥ jeg skulle mene at de har power nok, og at strømforsyningen er godt opbygget.<br />Jeg har prøvet at skifte fra det medfølgende strømkabel til et supra lorad<br />pÃ¥ min 40 Ã¥r gamle Jbl sa 600,her var næsten ingen forskel, men en af dagene skal jeg prøve med mictorkablet, der er Ã¥benbart ogsÃ¥ stor forskel<br />pÃ¥ netkabler, sÃ¥ hvis man hopper med pÃ¥ vognen, bliver kabeljunglen større,men ved at prøve forskellige ting ,rammer man mÃ¥ske lige netop den lyd der er ens foretrukne, hvis man ikke prøver, sker der jo ingenting!<br />Der findes hififorretninger der lÃ¥ner kabler ud evt. mod depositum, prøv nogle forskellige ,og se hvad der passer dit anlæg og pengepung bedst,man kan mÃ¥ske ogsÃ¥ være heldig og lÃ¥ne nogle privat,men prøv det<br />man kan blive positivt overrasket og hvis ikke er man da blevet klogere,  Men prøv selv.

Jeg er helt enig i at der kan opleves enddog stor forskel på netkabler.
Men det er ikke altid kun cd og forstærkerens skyld..
Der hvor jeg boede før oplevede jeg ret stor forskel med forskellige netkabler. Da jeg var på ferie udlånte jeg cd+amps til en mednørd ( som havde stort set identiske HTere med mig..) og hjemme hos ham var der ingen forskel på netkabler. Selvom vi begge havde lyttet klar forskel hos mig.
Dette kan så betyde at akustikken i rummet har ret meget at sige for om det kan opdages ( synes nu begge rum spillede ret godt..), eller også at den strøm der kommer ind i lejligheden/huset er ret så forskellig.
Jeg skal ikke gøre mig klog på hvad årsagen er, dog ville jeg bare lige illustrere et eksempel på at "samme" setup kan hhv vise/vise_ikke forskel på netkabler

[Mogens Kamp]

Mikrodetaljer er noget der kun eksisterer i hifihoveder

Enig.

Jeg brugte en meget stor del af 1993-1998 på at tweake mit anlæg: Grønne kanter på cd'ere, vokslignende prudukt på læsesiden af cd'ere, alle enheder på sorbothanefødder, rack på spikes, dobbelte spikes på højttalere, dæmpning af alle kabinetter med blygummi, dæmpning af bagside af højttalere med blygummi, dæmpning af diskant med fint, eksperimenter med dæmpermateriale inden i højttalere, netkabler, signalkabler, højttalerekabler, CD skuffen malet grøn, CD afspiller malet grøn indvendig, sillikone i cd skuffen, højttalere på betonfliser, anlæg på betonfliser, anlæg dæmpet med lega fra siderne, bagvæg betrukket med akustilux, loftet betrukket med akustilux, mellemtoneaborbanter på bag- og forvæg, diffusorer i loftet, netfiltre, serieforbundne netfiltre, RF stoppers, etc

Ja man bliver helt forpustet af, at remse op. Anyway så kunne jeg høre hvert eneste tweak som en mikrodetalje. Ikke at jeg havde foretaget egentlige blindtests eller lign. Det kunne jo høres og mange bække små fører til en stor å, eller gør det? Jeg var nærmest i chock, da jeg en dag besluttede at høre summen af alle de tvivlsomme tweaks. Lånte et par ikke grønne CD'ere, samme produktion som mine. Lånte endvidere min kammarats CD-afspiller, samme model som min, men uden modifikationer. Satte den op med standardkabler direkte på gulvet og nøj hvor var der bare ingen hørbar forskel i blindtest.

Så undskyld hvis jeg er ekstrem skeptisk og prøver en mere teknisk indfaldsvinkel inden jeg forvilder mig ud i et tvivlsomt tweak.

 

Ã…h, hvor jeg elsker den slags indlæg, - dejligt med selverkendelse samt kompetent indsigt og forstÃ¥else  

 

wizzy. 

 

Det er en helt igennem morsom udvikling denne tråd tager.

Meget afhænger af det anlægs evne til at formidle forskelle, der sigtes til. Er anlægget for ringe til at vise forskellene, kan det vel meget være, at tweak er helt igennem spildt. Tweak skal følgelig alene anvendes, når anlægget i sig selv er i stand til at vise forskelle.

Udfra denne logik er det klart, at nogle skuffes voldsomt, når der tales tweaks. Skuffelsen har dog ikke noget med tweaksene at gøre, men med det anlæg, der forsøges tweaket..

Og nej..objektive målinger af f.eks højtalere kan ikke stå alene..der må kompetente ører med i udviklingsfasen..

 

Og de "kompetente ører" resulterer i hvad den nyligt overståede udstilling i rigt mål demostrerede, og det dur ganske enkelt ikke, ingen nævnt, ingen glemt.

Selvfølgelig kan man konstruere en højttaler alene ved hjælp af målinger, det er et spørgsmål om mål og midler (ikke økonomiske)

Arsenix

Du gør dig for store forhåbninger om, hvilken lyd, du får præsenteret på en udstilling. Der er ikke på en sådan, der fremstilles et ædruelig billede på potentialet i de enkelte systemer.

Og  jeg har stadig til gode at høre en sÃ¥benævnt "kun mÃ¥lt" højtaler spille musik og sÃ¥ længe det er tilfældet kan du sprælle som en sprællemand, der har kigget for dybt i sedativerne, lige sÃ¥ længe snoren holder

Det er lige præcis under sÃ¥danne omstændigheder udstyrets inderste væsen træder i karakter, og det bliver endnu værre hvis der smides en krævende optagelse i spillen.

Men du har ganske ret, højttalere af den kaliber, spiller ikke musik. de gengiver, og det er noget ganske andet

Arsenix

sludder.PÃ¥ en udstilling med den dÃ¥rlige rum  og hektiske liv og folks vandren frem og tilbage og hvor udstillerne kun har haft under 1 døgn til at sætte op og tune ind, er der ikke tale om udstyrets inderste væsen. Sikke noget vrøvl.

Den højtaler, der spiller musik, gengiver musik og den højtaler der blot gengiver hvad der puttes ind i den er den allerstørste illusion. Og ordgejl hjælper ikke de tilfangetagne, der i deres Højheds illusion ikke ænser, at de aldrig har hørt musik, men kun kølig og forkert gengivelse.

[3DX]

Antisilver...

man skal selfølgelig være åben for tweeks. men man kan jo starte med at se på hvorfor produktet ikke allerede har denne tweek, hvis den er så forbedrende som man mener den er.

er det undladt forde den ville fordyre produktet, er den nok en forbedring.
er den undladt fordi den "bare" trække produktet i en anden retning, så er det jo ikke kun en forbedring
er den undladt fordi den forvære, så skal man nok tænke sig som igen.

men tweekning er jo ogsÃ¥ en lære process. som du skriver. tit ender man med mere eller mindre standard produkter, -som indkomstens stiger, fritiden falder, hørelse forældes og selvtilliden vokser  

[Mogens Kamp]

Arsenix skrev :

Det er lige præcis under sådanne omstændigheder udstyrets inderste væsen træder i karakter, og det bliver endnu værre hvis der smides en krævende optagelse i spillen.

Fuldstændig rabiat tilgang til virkeligheden. For mange år siden stod den højtaler, jeg selv benytter og spillede på selvsamme udstilling. Og jeg tror det vil være rimelig at sige, at den på udstillingen (i mine ører) var udstillingens suverænt dårligste lyd. Den ´spillede forvandlet , hvilket bringer miog frem til endnu engang at understrege, at det, der høres på en udstilling er absolut ikke apparaternes inderste væsen.
Hvordan i alverden har du pådraget det synspunkt. Er det første gang, du har været på udstilling?

[High End]

Troede egentlig at Antisilver var væk herfra

For sidste gang

Det lovede han ellers

 

Sagde han egentlig ikke det

 

Var tiden her for ham ikke slut og ville han ikke koncentrere sig om hifi4all

[SES.]

Altså:
Antisilver er her, og det er godt. En stræbsom, meget flittig, uhyre engageret entusiast. Med ubændige hifi energi overhaler han sommetider sig selv – men antisilver er han jo .
Here, there and everywhere som fab4 sang. Hifi svar på Jamie Oliver?