The Philadelphia Orchestra og FLAC

[zaka]

Hej,

FLAC=Free Lossless Audio Codec. Nogle mener det er underlødigt, jeg synes det er genialt .

Specielt når man finder ud af at The Philadelphia Orchestra er begyndt at ligge nye og historiske live optagelser ud til download på deres hjemmeside -
http://www.thephiladelphiaorchestra.com/

En koncert koster $5.99 hvis man downloader FLAC og $4.99 hvis man downloader mp3.

Bemærk at FLAC er lossless og svarer dermed til CD kvalitet (44.1 kHz, 16 bit stereo). Mp3 er 256 kbps Variable Bit Rate.

Jeg har selv for første gang betalt for en koncert i FLAC formatet:

THE PHILADELPHIA ORCHESTRA
Ottorino Respighi -The Pines of Rome dirigeret af Riccardo Muti optaget d. 5. oktober 1998

Det bliver ikke den sidste download. Musikken er sublim og kvaliteten er rigtig rigtig god.

En lille FLAC guide til dem som har lyst at prøve:

FLAC er Open Source og det er gratis - http://flac.sourceforge.net/

Windows brugere downloader "FLAC 1.1.2 for windows with installer". Efter installation skulle man gerne have installeret FLAC codec'et så man kan afspille .flac filer i sin Windows Media Player.
Desuden har man fået en FLAC frontend, som er rigtig god hvis man vil konvertere .flac filerne til .wav (så musikken kan brændes på en CDR og afspilles i en almindelig cd-afspiller)

FLAC Frontend er ultra simpel at betjene:




1. Vælg hvor .wav filerne skal havne ved at vælge "Output directory" i nederste højre hjørne.
2. Tilføj de .flac filer der skal konverteres ved at vælge "Add Files"
3. Klik på "Decode"
4. Efter et stykke tid ligger der .wav filer klar i output directory.

PS: Til dem som mener at mp3 er totalt skod, så er der en lille overraskelse på www.thephiladelphiaorchestra.com - man kan gratis downloade en hel Beethoven koncert i mp3:

THE PHILADELPHIA ORCHESTRA
Ludwig van Beethoven (1770-1827)
Symphony No. 5 in C minor, Op. 67
Christoph Eschenbach, conductor
Recorded September 24, 2005

http://www.thephiladelphiaorchestra.com/show.asp?show=827

Prøv og bliv overrasket (hemligheden er at mp3-filerne er encodet med variable bit rate) - jeg er meget overrasket over hvor god kvaliteten er...

[vilmann]

Cool!

Så mangler vi bare lige en lydkort der kan sende lyden til DAC'en.
Og som virker i Linux. Er det her vi skal have Peter AR og Karsten@Studiosound på banen?

/vilmann

[zerocool]

FLAC=Free Lossless Audio Codec. Nogle mener det er underlødigt, jeg synes det er genialt .

Mine oplevelser med dem som udtaler sig negativt omkring de tabsfrie formater er, at der oftest er tale om håbløse vinyl-entusiaster - fred være med dem. Her er der nok snarre tale om en generel aversion mod de digitale medier, mere end det er formaterne som sådan. Det der får dem op af otiumstolene, ud af morgenkåberne og giver anledning til hjerteflimmer er, når man så forelægger dem idéen om HTPC som den ideelle signalkilde 
Lad os så for en gangs skyld slå fast, at de individuelle bits der rammer DAC'en, om de stammer fra PCM eller et tabsfrit format (der er størrelsesmæssigt begrænset som følge af algoritme-implementering), er nøjagtig de samme.

Personligt anvender jeg WMA Lossless grundet troen på at Vista indfrier mine forventninger, baseret på grundig research, om et, i sin grundform, højt audiofil niveau.

Specielt når man finder ud af at The Philadelphia Orchestra er begyndt at ligge nye og historiske live optagelser ud til download på deres hjemmeside -
http://www.thephiladelphiaorchestra.com/

Takker for linket. Det vil jeg bestemt lige kigge nærmere på
Nu når vi er inde på kategorien med links til musik i tabsfrie formater, vil jeg da gerne lige komplimentere med mit et eget: http://www.musicgiants.com/
MusicGiants er efter mine oplysninger den online musik-butik med verdens største portefølje i lossless.
Desværre er filerne inficeret med djævlens opfindelse, DRM, men det findes der heldigvis råd for - uden jeg på nogen måde vil anbefale, tilskynde eller råde folk til omgåelse heraf.

Nu mangler vi bare at producenterne også finder ud af, at der et markedspotentiale for udgivelser i endnu hørere kvalitet. Udviklingen har muliggjort, at det ikke burde være de store problemer í at sælge master-optagelser direkte via Internettet. Et emne der i øvrigt tidligere er blevet behandlet her på forummet: http://www.hifi-musik.dk/main.php?forum=viewtopic&t=508&highlight=

PS: Til dem som mener at mp3 er totalt skod, så er der en lille overraskelse på www.thephiladelphiaorchestra.com - man kan gratis downloade en hel Beethoven koncert i mp3:

THE PHILADELPHIA ORCHESTRA
Ludwig van Beethoven (1770-1827)
Symphony No. 5 in C minor, Op. 67
Christoph Eschenbach, conductor
Recorded September 24, 2005

http://www.thephiladelphiaorchestra.com/show.asp?show=827

Prøv og bliv overrasket (hemligheden er at mp3-filerne er encodet med variable bit rate) - jeg er meget overrasket over hvor god kvaliteten er...

Mine erfaringer med variable bit-rate er yderst uheldige. Mere kompliceret musik kommer hurtigt til at synes rodet og usammenhængende. Anbefalingen herfra lyder derfor, at skal det være Mp3 så lad det være fixed.

 

Så mangler vi bare lige en lydkort der kan sende lyden til DAC'en.
Og som virker i Linux.

 

Nu er mine erfaringer med Linux yderst begrænsede, men har dette OS særlige begrænsninger vedrørende muligheden for at sende et digitalt signal ud af lydkortet?

Du bør også tænke på, at DAC'en i en cd-afspiller oftest kun udgør en ganske lille procentdel af produktionsprisen på den samlede maskine. Ved lydkort derimod er der ikke så mange andre komponenter til at sluge produktionsbudgettet, hvorfor tilfældet oftest er, at man finder særdeles habile DAC's på selv relative billige lydkort. Derudover skal man jo være opmærksom på, at ved at bruge ekstern konvertering, vil man uundgåeligt tilføre signalet en grad af jitter - medmindre tilslutningen foregår via USB eller bedre endnu, Firewire.

[Mellemhjulet]

Cool!

Så mangler vi bare lige en lydkort der kan sende lyden til DAC'en.
Og som virker i Linux. Er det her vi skal have Peter AR og Karsten@Studiosound på banen?

/vilmann

Prøv at kigge hos http://www.musicbox.dk/

Den bagvedliggende software, slimserver, køre både windows, linux og mac. Og så undgår man jo pc i lytterummet. Dimsen kører flac direkte, men kan også modtage mp3 og wma etc. filer.

[vilmann]

 

Så mangler vi bare lige en lydkort der kan sende lyden til DAC'en.
Og som virker i Linux.

 

Nu er mine erfaringer med Linux yderst begrænsede, men har dette OS særlige begrænsninger vedrørende muligheden for at sende et digitalt signal ud af lydkortet?

Begrænsningerne ligger ofte i at det er umuligt at få specs fra hardwareproducenterne. Medmindre producenten selv laver en driver, vil en sådan formodentlig skulle publiceres som open source, og det er der mange producenter der er frygtelig bange for.
Men hvis man som producent overholder gængse standarder, er der jo ikke noget at være bange for, og  som tommelfingerregel skal man bare købe anerkendt hardware. De billigste ting fra Aldi, er som regel også klampet sammen med en skovøkse alligevel.

Du bør også tænke på, at DAC'en i en cd-afspiller oftest kun udgør en ganske lille procentdel af produktionsprisen på den samlede maskine. Ved lydkort derimod er der ikke så mange andre komponenter til at sluge produktionsbudgettet, hvorfor tilfældet oftest er, at man finder særdeles habile DAC's på selv relative billige lydkort. Derudover skal man jo være opmærksom på, at ved at bruge ekstern konvertering, vil man uundgåeligt tilføre signalet en grad af jitter - medmindre tilslutningen foregår via USB eller bedre endnu, Firewire.

[Mellemhjulet]

Squeezeboxen kender jeg. Jeg har flere gange været på nippet til at købe en.
Jeg synes bare det kunne være fikst med et hjemmebygget alternativ.

/vilmann

Til den pris kan det nok ikke svare sig at starte fra bunden, men man kunne måske bygge en Squeezebox 3 om til noget bedre.

Men hvis man synes det er sjovt, skal man selvfølgelig gøre det. Det jeg ikke ville gide, er faktisk alt den funktionalitet der ligger i fjernbetjeningen. Den del ville jeg gerne springe over

[krisp]

Hej.

Tak til ZAKA for at slippe denne nyhed løs! Det er da noget af et gennembrud for distribution af musik til download i en ordentlig kvalitet, og så til en anstændig penge. PO's hjemmeside redegør grundigt for begge formater og pinpointer selv, at det store orakel (obstacle) for musikindustrien i øjeblikket, DRM, ikke er knyttet til downloads fra PO. Buy & Be Free! Selv er jeg (stadig) i gang med at rippe og  konvertere min CD-samling til FLAC på PC'en da jeg er blevet inkarneret Squeezebox bruger. Og jeg er yderst tilfreds med lyden som er on par med en rigtig god CD-afspiller i kæden (og ofte subjektivt bedre uden samme). Jeg streamer trådløst til Squeezeboxen og via SPDIF til en Benchmark DAC1, som jeg pt. bruger forforstærkeren i til at drive mine to effekttrin. Og det er sandelig ikke en ringe løsning, i mine ører. Må PO's initiativ blive kopieret og gjort til standardén for musik downloads fremover. Selv er jeg ikke stødt på denne mulighed på nettet før.

Hilsen Kristian

[zerocool]

1. Vælg hvor .wav filerne skal havne ved at vælge "Output directory" i nederste højre hjørne.

 

Det bør nødvendigvis, for noviser udí HTPC-området, for god ordens skyld nævnes, at for det bedste resultat, dvs. en bit-nøjagtig kopi af matrialet på CD'en, skal .wav-filen være rippet med et program som EAC (Exact Audio Copy) eller hvis man har et Plextor-drev, bedre endnu, Plextor Tools.

 

Begrænsningerne ligger ofte i at det er umuligt at få specs fra hardwareproducenterne. Medmindre producenten selv laver en driver, vil en sådan formodentlig skulle publiceres som open source, og det er der mange producenter der er frygtelig bange for.

 

Okay, jeg var blot ikke bekendt med at manglen på Linux-drivere er så udbredt.

 

Nu har jeg jo en fin DAC i forvejen. Men det er nok en USB-dims jeg er efter. Fireware kan jeg i alt fald ikke finde på min laptop.

 

USB er host-baseret og Firewire er peer-to-peer-baseret. Begge en to-vejs asynkron protokol uden datafejl. Problemet med USB er, at  båndbredden for standarden ikke garanteres, hvilket vil sige at den er mindre velegnede til tidskritiske data - så som lyd.

[vilmann]

Begrænsningerne ligger ofte i at det er umuligt at få specs fra hardwareproducenterne. Medmindre producenten selv laver en driver, vil en sådan formodentlig skulle publiceres som open source, og det er der mange producenter der er frygtelig bange for.

 

Okay, jeg var blot ikke bekendt med at manglen på Linux-drivere er så udbredt.

Udbredt er nok det forkerte ord at bruge, men man skal se sig sig for.

[zaka]

1. Vælg hvor .wav filerne skal havne ved at vælge "Output directory" i nederste højre hjørne.

 

Det bør nødvendigvis, for noviser udí HTPC-området, for god ordens skyld nævnes, at for det bedste resultat, dvs. en bit-nøjagtig kopi af matrialet på CD'en, skal .wav-filen være rippet med et program som EAC (Exact Audio Copy) eller hvis man har et Plextor-drev, bedre endnu, Plextor Tools.

Pkt. 1 ovenfor er en del af en mini-guide til hvordan man kommer fra FLAC filer til WAVE filer som kan brændes på CD - ikke omvendt (at rippe fra CD til FLAC) som du antyder, zerocool .

Er der nogen der har prøvet The Philadelphia Orchestra's downloads?

Det kunne være sjovt med lidt tilbagemeldinger om kvaliteten.

Hvis dynamik kan defineres som forskellen mellem det laveste og højeste niveau i optagelsen, så vil jeg mene at det er noget af det mest dynamiske jeg har lagt øre til endnu.
Sætter jeg cd'en i anlægget og justerer lyden så jeg kan høre de laveste passager - så bliver vrangen vendt ud på mine højtalere når musikken er kraftigst.

[zerocool]

Ja....   Endnu en grund til at holde fast i Squeezebox-ideen...

 

Squeezeboxens styrke er todelt. Dels har den en 64 megabit buffer og dels kan Slimserver-softwaret sende også ukomprimeret lyd som .flac, hvorved den brugte båndbredde effektivt reduceres.

WiFi er ligesom USB og Firewire også en to-vejs asynkron protokol, men ligesom USB kan båndbredden ikke garanteres. IEEE802.11b har nok en kapacitet på 11 Mbps, men den deles jo med andet på netværket og den formindskes også som følge af sende/modtage-forhold, mikrobølgeovne osv.

Slimdevices to-vejs gardering burde dog i de fleste tilfælde være tilstrækkeligt.

 

Pkt. 1 ovenfor er en del af en mini-guide til hvordan man kommer fra FLAC filer til WAVE filer som kan brændes på CD - ikke omvendt (at rippe fra CD til FLAC) som du antyder, zerocool .

 

My bad... Så kan jeg lære at læse tingene ordentligt igennem, før jeg svarer