Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Sådan døde hi-fi

Forum for Steen Duelund konkurrencen og til postning af anekdoter, billeder og tweaks i Steens ånd.

Indlægaf 3DX » lør okt 07, 2006 07:25

hvordan kan det være at det er dem der ikke er ing. der altid bringer det på banen og siger at papier ikke betyder en skid... og bagefter siger de har den finets finmekaniner uddannlese, maskin mester osv osv.

jeg mindes ikke en enste gang at en ing. her inde har bragt det på banen, eller brugt det som argument for noget som helst vedr. en teknisk betragning.

hvis det er så let at lære at læse det søkort så lær det dog. det er ikke påkrævt at man bagefter gør det :wink: og nyd så at det er let at få arbejde, betales ok, kan føre til alt fra svejse apparat til top direktør.

men ing. er ligesom alle andre fag, og uddanleser. papiret beviser du har tilegnet dig noget viden. men INTET om hvor kreativt du kan bruge den.
det er ligesom IQ, tallet er ikke vigtigt, men hvordan du bruger den du har.

jeg har arbjedet med ret mange fag grupper, og der har været ing. der ikke var en skid værd, og fin mekanikere der burde har været aflønnet som civil ing. så innovation kommer ikke af uddanelsse men af evner. men en uddannelse gør dig istand til at omsætte det.

hvorfor i der ikke formelt er ing. altid skal bringe det på banen, og kommer med stikpiller siger... ja undskyld mig, sgu mere om jer end "os"

exsemple:
jeg har hørt og set Andres og Eriks bånd, og det er da ing. arbejde på højeste plan. så der er da et fint exp. på at papire ikke er nødvendigt.

så drop nu det der ingfobi eller hvad fanden det er der er galt.

Senest rettet af 3DX lør okt 07, 2006 07:46, rettet i alt 1 gang.
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf 3DX » lør okt 07, 2006 07:32

Modifix skrev:
MGPProjectS skrev:

macwerk skrev:Det er den eneste konstruktive måde at komme videre på :!:

Eksamensbeviser er noget man viser til sin mor :wink:
Hvor mange havde Da Vinci?

VÃ¥s...!

Eksamensbeviser betyder 'noget', ligesom erfaring osv.

Måske, i visse/enkelte jobsøgningssituationer.
Steen hadede bare at blive sammenlignet med Leonardo, hovedsalig fordi de fleste af dennes idéer forblev lufkasteller.

Også the whereabouts af H.C. Ørsted's og T.A.Edison's eksamensbeviser står vist hen i det uvisse..

Mvh. Jens/Modifix von Frederiksberg am Seeland.

 
Edison har vist ingen... betyder det så at finmekanikere er ½ dumme og ing. 1 dumme ?
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf 3DX » lør okt 07, 2006 07:38

Andre´ Jensen skrev:Selvfølgeligt betyder eksamensbeviser noget. Det beviser man har bestået en eksamen i et vist pensum. Og det er klart nemmere for en virksomhed når der skal rekruteres en medarbejder. Men det betyder ikke,
at man skal have gået på en skole for at have læst et pensum.Der er intet hemmeligt på nogen uddannelser.

MVH

netop! det er jo helt ideen med en exsamen, at man har noget bevis for at den og den kan det og det.

det er sgu da meget rat hvis man skal bruge en drejer, at man så ikke kun skal tage hans ord for gode vare.

som Christan siger, at blive akademiker kræver en røv at side på, og en god læse lampe

er en finmekaniker der har fået guld medalje ikke bedre ene den der bare bestod. eller er det ligesom med ing. den med 13 i afgangs projet er ikke en tøddel bedre end ham der fik 6.

 

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Andre´ Jensen » lør okt 07, 2006 09:03

Sjovt nok fik min kære broder guldmedalje til svendeprøven. Og jeg kan stå inde for, at han er en væsentligt dygtigere smed end gennemsnittet.
Men igen, det siger intet om hans kreativitet.

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf Thomas Sillesen » lør okt 07, 2006 09:36

Min erfaring (som censor i en årrække) er at eksamen uddannelse ikke siger noget om hvem der er mest kreativ. Til gengæld er det en sikring mod at det går helt galt. Det helt centrale i længerevarende uddannelser, er at folk lærer at arbejde struktureret, og følge en logisk tankerække hele vejen.
Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg

Indlægaf MGPProjectS » lør okt 07, 2006 10:04

3DX skrev:...

som Christan siger, at blive akademiker kræver en røv at side på, og en god læse lampe

...
 
SÃ¥ kan det virkelig godt undre mig, at ikke flere tager den type uddannelse, nÃ¥r nu det er sÃ¥ simpelt og at der ikke skal mere til end at kunne sidde ned og og ha' lidt lys?
Brugeravatar
MGPProjectS
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 194
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 22:56
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf syncroniq » lør okt 07, 2006 10:47

Hey,

Hehe, syntes det er sjovt at se folk skændes om så små ting der kunne være ligegyldige.

Det der er min opfattelse, hvad angår det her uddannelses ting er, at rigtig kreative folk tænker mere abstrakt. Lidt som einstein gjore. Personer der er overvejende kreative (behandler informationer abstrakt) har somregel problemmer med det modsatte (lige som logisk prægede mennesker har problemmer med at tænke abstrakt). Det gør at de rigtig kreative har svært ved at tage en ing uddannelse f.eks. Lige som det er svært at lære en hardcore ing at male eller disideret tænke abstrakt.

Jeg mener at man bør benytte begge lejre for at opnå noget unikt og nyt. En der kan tænke abstrakt og en logisk præget til at udvikle det til et færdig produkt.

Men, selvfølgelig er grænsen ikke sort / hvid. 3dx er helt klart den mest kreative ing jeg kender, og beviser netop at man godt kan have lidt af hvert i maven :)

Selv er jeg meget til den kreative/abstrakte side, men har taget en programmøruddannelse som er meget logisk krævende. Men det har været hårdt da det ikke har ligget mig naturligt at tænke sådan.

Bare min måde at se på tingene...
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf syncroniq » lør okt 07, 2006 10:52

Hey,

Problemmet med kreative/abstrakt tænkende er at de får ideer hele tiden. Og det kræver diciplin at sige nej og få lavet ting færdige man er igang med.

Duelund tror jeg (har desværre aldig mødt ham) været kreativ og tænkt abstrakt. Jeg tror også han nogle gange har haft svært ved at omsætte det til ord så folk har kunne forstå hvad han mente (typisk problem for kreative mennesker, ligesom at omsætte følelser til ord). Derfor tror jeg også han tit er blevet misforstået.

Men jeg mener stadig at det mest optimale havde været at koble en ing eller logisk præget person på duelund der kunne lave tingene færdige og produktionsklar.
Senest rettet af syncroniq lør okt 07, 2006 10:59, rettet i alt 1 gang.
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf arsenix » lør okt 07, 2006 10:55

3DX skrev:

hvordan kan det være at det er dem der ikke er ing. der altid bringer det på banen og siger at papier ikke betyder en skid... og bagefter siger de har den finets finmekaniner uddannlese, maskin mester osv osv.

jeg mindes ikke en enste gang at en ing. her inde har bragt det på banen, eller brugt det som argument for noget som helst vedr. en teknisk betragning.

hvis det er så let at lære at læse det søkort så lær det dog. det er ikke påkrævt at man bagefter gør det :wink: og nyd så at det er let at få arbejde, betales ok, kan føre til alt fra svejse apparat til top direktør.

men ing. er ligesom alle andre fag, og uddanleser. papiret beviser du har tilegnet dig noget viden. men INTET om hvor kreativt du kan bruge den.
det er ligesom IQ, tallet er ikke vigtigt, men hvordan du bruger den du har.

jeg har arbjedet med ret mange fag grupper, og der har været ing. der ikke var en skid værd, og fin mekanikere der burde har været aflønnet som civil ing. så innovation kommer ikke af uddanelsse men af evner. men en uddannelse gør dig istand til at omsætte det.

hvorfor i der ikke formelt er ing. altid skal bringe det på banen, og kommer med stikpiller siger... ja undskyld mig, sgu mere om jer end "os"

exsemple:
jeg har hørt og set Andres og Eriks bånd, og det er da ing. arbejde på højeste plan. så der er da et fint exp. på at papire ikke er nødvendigt.

så drop nu det der ingfobi eller hvad fanden det er der er galt.

Balladen starter vel med skumdelfinens udsagn

Selvlært ingeniør.......................hehehehehe...............lad os bare kalde ham fusker som alle andre loddekolbesvingere, mig selv inklusiv.

Og så kører den derudaf

Hvis det er skumdelfinens (og evt.andres) mål at få skubbet Duelund hen i bunken med ubrugelige hændelser så vil det være befriende at de startede med at tilbagevise kernen i det duelundske univers, nemlig det synkrone filter.

Og kunne vi så ikke blive fri for ordet "tweak" i forbindelse med brugen af bakelit, pertinax, papir, voks og olie, materialer der har været brugt, og stadig bruges, industrielt i produktionen af komponenter til el-/elektronik branchen.

Ingeniører er hverken mere eller mindre sarte end så mange andre og de er, som alle andre faggrupper, ikke ufejlbarlige.

Og så kunne "vi" samtidigt droppe ikkeingeniørfobie'en, jeg ved det er svært men prøv dog.

Min nu afdøde svigerfar var, i lighed med Karsten Sømand og André maskinmester, men blev af sin arbejdsgiver udstyret med et visitkort hvor der stod "ingeniør" for hvad ville kunderne ikke sige hvis der stod "maskinmester". Fobier fÃ¥s i mange varianter 

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf arsenix » lør okt 07, 2006 11:17

syncroniq skrev:Hey,

Problemmet med kreative/abstrakt tænkende er at de får ideer hele tiden. Og det kræver diciplin at sige nej og få lavet ting færdige man er igang med.

Duelund tror jeg (har desværre aldig mødt ham) været kreativ og tænkt abstrakt. Jeg tror også han nogle gange har haft svært ved at omsætte det til ord så folk har kunne forstå hvad han mente (typisk problem for kreative mennesker). Derfor tror jeg også han tit er blevet misforstået.

Men jeg mener stadig at det mest optimale havde været at koble en ing eller logisk præget person på duelund der kunne lave tingene færdige og produktionsklar.

Flemming Rasmussens højttalere er jo et eksempel på det du her efterlyser. En "ægte" duelund er ikke egnet til masseproduktion og har vel også problemer med at leve op til hvad der normalt anses for "godt design". Spørgsmålet er så hvad der går tabt i normaliserinsprocessen, men lur mig om ikke der kommer flere.

Steen var ikke god til det der med produktion, regnskaber m.v. og det første forsøg gik da ogsÃ¥ i sig selv (hornhøjttalerne) men det var ogsÃ¥ ideeerne, forsøgene og "gørdetselv" arbejdet der interesserede ham og gav mulighed for at fÃ¥ ideerne afprøvet i praksis.

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf 3DX » lør okt 07, 2006 12:50

Jeg syntes at Gryphonerne er et godt exp. på at man starter med det der er den ultimative løsning og derefter tilpasser den produktion og markeds vilkår.
ellers sad der vel modificerede XT25 i, og ikke R29'er
det er derfor jeg syntes at sammenligne dueluns 1000 timers håndlavede drivere med enheder der skal køre i 1000 stk. være ens. ikke kunne håndtrimmes, vendes hver 14 dag osv osv. er lidt un fair.
det er jo ikke sådan at drivere fabrikanter ikke ved hvad der virker bedst. det skal bare passes ind mde salg, marketing, logistik, transport osv osv.

der er vist ikke mange der ved hvad de taler om, der ikke erkender at hans konstruktioner kunne noget på nogen punkter som ikke mange andre kan, hvis nogen. men man kan vel heller ikke kalde det/ham for et firma med årlang komerciel sucsses, og der er altså... desvære måske, det der skal til for at overleve.

jeg renger heller ikke med at der i "hans" priser er indregnet hans time løn, som skolelære eller ing.  :wink: sÃ¥ ville prisen vist være astronomisk.
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf niklasthedolphin » lør okt 07, 2006 13:08

Thomas Sillesen skrev:Min erfaring (som censor i en årrække) er at eksamen uddannelse ikke siger noget om hvem der er mest kreativ. Til gengæld er det en sikring mod at det går helt galt. Det helt centrale i længerevarende uddannelser, er at folk lærer at arbejde struktureret, og følge en logisk tankerække hele vejen.
 
Vil det sige at den abstrakte tankerække er ligegyldig?
 
"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf Carstong » lør okt 07, 2006 13:29

ikke for at lyde klog men, hifi er ikke mere død end man selv gør det til, jeg har gjordt mig til at der ikke skal gå bilka i den
Brugeravatar
Carstong
Medlem
 
Indlæg: 89
Tilmeldt: fre jul 21, 2006 22:28
Geografisk sted: Fredericia

Indlægaf Carstong » lør okt 07, 2006 13:32

ikke for at lyde klog men, hifi er ikke mere død end man selv gør det til, jeg har gjort mig til at der ikke skal gå bilka i den, Jeg tror bare ikke der er så meget at gøre for dem som ikke interessere sig for lyd men bare vil ha en ny cd engang imellem
Brugeravatar
Carstong
Medlem
 
Indlæg: 89
Tilmeldt: fre jul 21, 2006 22:28
Geografisk sted: Fredericia

Indlægaf niklasthedolphin » lør okt 07, 2006 13:34

arsenix skrev:
3DX skrev:

hvordan kan det være at det er dem der ikke er ing. der altid bringer det på banen og siger at papier ikke betyder en skid... og bagefter siger de har den finets finmekaniner uddannlese, maskin mester osv osv.

jeg mindes ikke en enste gang at en ing. her inde har bragt det på banen, eller brugt det som argument for noget som helst vedr. en teknisk betragning.

hvis det er så let at lære at læse det søkort så lær det dog. det er ikke påkrævt at man bagefter gør det :wink: og nyd så at det er let at få arbejde, betales ok, kan føre til alt fra svejse apparat til top direktør.

men ing. er ligesom alle andre fag, og uddanleser. papiret beviser du har tilegnet dig noget viden. men INTET om hvor kreativt du kan bruge den.
det er ligesom IQ, tallet er ikke vigtigt, men hvordan du bruger den du har.

jeg har arbjedet med ret mange fag grupper, og der har været ing. der ikke var en skid værd, og fin mekanikere der burde har været aflønnet som civil ing. så innovation kommer ikke af uddanelsse men af evner. men en uddannelse gør dig istand til at omsætte det.

hvorfor i der ikke formelt er ing. altid skal bringe det på banen, og kommer med stikpiller siger... ja undskyld mig, sgu mere om jer end "os"

exsemple:
jeg har hørt og set Andres og Eriks bånd, og det er da ing. arbejde på højeste plan. så der er da et fint exp. på at papire ikke er nødvendigt.

så drop nu det der ingfobi eller hvad fanden det er der er galt.

Balladen starter vel med skumdelfinens udsagn

Selvlært ingeniør.......................hehehehehe...............lad os bare kalde ham fusker som alle andre loddekolbesvingere, mig selv inklusiv.

Og så kører den derudaf

Hvis det er skumdelfinens (og evt.andres) mål at få skubbet Duelund hen i bunken med ubrugelige hændelser så vil det være befriende at de startede med at tilbagevise kernen i det duelundske univers, nemlig det synkrone filter.

Og kunne vi så ikke blive fri for ordet "tweak" i forbindelse med brugen af bakelit, pertinax, papir, voks og olie, materialer der har været brugt, og stadig bruges, industrielt i produktionen af komponenter til el-/elektronik branchen.

Ingeniører er hverken mere eller mindre sarte end så mange andre og de er, som alle andre faggrupper, ikke ufejlbarlige.

Og så kunne "vi" samtidigt droppe ikkeingeniørfobie'en, jeg ved det er svært men prøv dog.

Min nu afdøde svigerfar var, i lighed med Karsten Sømand og André maskinmester, men blev af sin arbejdsgiver udstyret med et visitkort hvor der stod "ingeniør" for hvad ville kunderne ikke sige hvis der stod "maskinmester". Fobier fÃ¥s i mange varianter 

Arsenix

 
Hvorfor er der ikke flere højttalerfabrikater der arbejder efter det princip?
Jeg vil anslå at det er fordi man kan opnå fordelene herved nemmere på anden vis uden at ulemperne følger med.
 
Synkrone filtre er ikke Duelunds opfindelse. Blot var det ham der smed det ind i en højttaler.
 
Jeg er ikke ingeniør og min elektronikuddannelse ligger så langt tilbage at jeg opgiver at gå ind i en debat om tekniske detaljer.
Du ville sikkert håbe på en debat om tekniske detaljer.
 
Det er ikke mit mål at skubbe Duelund nogen steder hen. Jeg har aldrig sagt at der ikke kommer noget ud af hænderne på en hjemmefusker.
Jeg har selv hjemmefusket og ved at der kan opnås noget særligt virksomt ind imellem alle de tvivlsomme forsøg.
 
Jeg vil vedblive at kalde nogle af disse påfund for tweak, og i denne sammenhæng med negativt fortegn, for det er ikke alt der virker fremmende for vellyden.
Heriblandt vil jeg kategorisere lindolien og silke strømperne og sikkert mange andre hjemmefuskeres påfund.
 
"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

ForegåendeNæste

Tilbage til Steen Duelund


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.