Supertræf

[troelsmeister]

Hej David.

Tak for din ærlige, jeg lægger ikke fingre i mellem, beskrivelse af hvad du har oplevet.

Det ville være endnu federe hvis du næste gang lægger den negative og nedladende tone væk. Der er trods alt nogen der stiller meget på benene for at det kan blive til noget også for de forhandlere/importører der stiller op.

[niklasthedolphin]

Jeg synes at det er fint at David er ærlig

Som David beskriver det, ser den korrupte og selvfede HiFi-verden altsÃ¥ desværre, som regel, ud i virkeligheden.

Priser som er totalt ude af proportionalitet med lyden er mere sikkert end regn til Roskilde Festivallen og forsinkelser for DSB.

Jeg fatter dog ikke Davids begejstring for GamuT.
Efter min opfattelse er det mere opreklameret end slankemidler er generelt.

Jeg havde engang en Grundig Ghettoblaster som lød næsten bedre end GamuT.

Men.......Avantgarde har noget godt i sig som David også bemærker.

Dynamik og perspektiv er noget de behersker.

Og jeg har hørt dem med en pladespiller som signalkilde. CD er ikke noget jeg mener man kan bruge som reference til demo.

Så vil jeg da hellere lytte til kassettebånd.

Hvorfor er der så langt imellem dem der kan høre en god lyd og hvorfor er der så mange der slipper godt fra at tale sig fra denne mangel.

"dolph"

[vilmann]

Priser som er totalt ude af proportionalitet med lyden er mere sikkert end regn til Roskilde Festivallen .....

Det må være en fed sammenligning for HIFI-sælgerne....



2004 fik så lige så meget vand som 1997. Tilgengæld var 2005 og 2006 lige så tørre som 1995

Den sikre regn i Roskilde er skabt af medierne. Smatten blev nedlagt for 15 år siden, men det er der jo ingen historie i.....




/vilmann

[exotic]

Jeg havde engang en Grundig Ghettoblaster som lød næsten bedre end GamuT

:shock: ................................................................

[David]

Jeg synes at det er fint at David er ærlig

Som David beskriver det, ser den korrupte og selvfede HiFi-verden altsÃ¥ desværre, som regel, ud i virkeligheden.

Priser som er totalt ude af proportionalitet med lyden er mere sikkert end regn til Roskilde Festivallen og forsinkelser for DSB.

Jeg fatter dog ikke Davids begejstring for GamuT.
Efter min opfattelse er det mere opreklameret end slankemidler er generelt.

Jeg havde engang en Grundig Ghettoblaster som lød næsten bedre end GamuT.

Men.......Avantgarde har noget godt i sig som David også bemærker.

Dynamik og perspektiv er noget de behersker.

Og jeg har hørt dem med en pladespiller som signalkilde. CD er ikke noget jeg mener man kan bruge som reference til demo.

Så vil jeg da hellere lytte til kassettebånd.

Hvorfor er der så langt imellem dem der kan høre en god lyd og hvorfor er der så mange der slipper godt fra at tale sig fra denne mangel.

"dolph"

Hejsa,

Sjovt nok havde jeg det lidt på samme måde, første gang jeg satte mig ned for at høre Gamut, samtidig med at jeg fra tidligere oplevelser ikke forventede det store. For at sige det pænt, havde jeg forventet noget fladt, lyst og totalt uengagerende med masser af glasbilledeeffekt. Da jeg kom ind anden gang, var der et eller andet der fangede mig, og jeg fik samtidig en god plads, hvorfor jeg blev hængende lidt.

Herefter satte Lars Goller et eller andet Fletwood Mac-nummer på, og min kæbe ramte gulvet. Af en dynamisk højttaler, synes jeg både de var gennemsigtige og utrolig homogene. Kontrollen tangerer verdensklasse, da man på intet tidspunkt fornemmede at forstærkeren var ved at miste grebet, men lyden totalt var ikke det bedste, jeg har hørt. Det tog kort sagt bare røven på mig, i forhold til hvad jeg havde forventet...

Jeg vil til hver en tid ikke bytte med et sæt Magnepan, men det gør ikke Gamut-oplevelsen dårligere.

Hvad synes du konkret, der var dårligt ved Gamut i Viborg, og hvad synes du, der var bedst?

[Rytmik]

Men.......Avantgarde har noget godt i sig som David også bemærker.

Dynamik og perspektiv er noget de behersker.

Og jeg har hørt dem med en pladespiller som signalkilde. CD er ikke noget jeg mener man kan bruge som reference til demo.

Så vil jeg da hellere lytte til kassettebånd.

Hvorfor er der så langt imellem dem der kan høre en god lyd og hvorfor er der så mange der slipper godt fra at tale sig fra denne mangel.

"dolph"

Hvordan definerer man hvem der kan høre god lyd og hvem der ikke kan?

Mvh.

[niklasthedolphin]

Jeg synes at det er fint at David er ærlig

Som David beskriver det, ser den korrupte og selvfede HiFi-verden altsÃ¥ desværre, som regel, ud i virkeligheden.

Priser som er totalt ude af proportionalitet med lyden er mere sikkert end regn til Roskilde Festivallen og forsinkelser for DSB.

Jeg fatter dog ikke Davids begejstring for GamuT.
Efter min opfattelse er det mere opreklameret end slankemidler er generelt.

Jeg havde engang en Grundig Ghettoblaster som lød næsten bedre end GamuT.

Men.......Avantgarde har noget godt i sig som David også bemærker.

Dynamik og perspektiv er noget de behersker.

Og jeg har hørt dem med en pladespiller som signalkilde. CD er ikke noget jeg mener man kan bruge som reference til demo.

Så vil jeg da hellere lytte til kassettebånd.

Hvorfor er der så langt imellem dem der kan høre en god lyd og hvorfor er der så mange der slipper godt fra at tale sig fra denne mangel.

"dolph"

Hejsa,

Sjovt nok havde jeg det lidt på samme måde, første gang jeg satte mig ned for at høre Gamut, samtidig med at jeg fra tidligere oplevelser ikke forventede det store. For at sige det pænt, havde jeg forventet noget fladt, lyst og totalt uengagerende med masser af glasbilledeeffekt. Da jeg kom ind anden gang, var der et eller andet der fangede mig, og jeg fik samtidig en god plads, hvorfor jeg blev hængende lidt.

Herefter satte Lars Goller et eller andet Fletwood Mac-nummer på, og min kæbe ramte gulvet. Af en dynamisk højttaler, synes jeg både de var gennemsigtige og utrolig homogene. Kontrollen tangerer verdensklasse, da man på intet tidspunkt fornemmede at forstærkeren var ved at miste grebet, men lyden totalt var ikke det bedste, jeg har hørt. Det tog kort sagt bare røven på mig, i forhold til hvad jeg havde forventet...

Jeg vil til hver en tid ikke bytte med et sæt Magnepan, men det gør ikke Gamut-oplevelsen dårligere.

Hvad synes du konkret, der var dårligt ved Gamut i Viborg, og hvad synes du, der var bedst?

 

 

Jeg var slet ikke i Viborg til supertræf men jeg har hørt GamuT og avantgarde ved forskellige andre lejligheder.

 

Og jeg vil sige at første gang sad jeg og ventede på at en eller anden rar oplevelse som bekræftede lyden af tidligere dejlige musikoplevelser ville komme, da det var det bedste GamuT jeg sad foran.

Men jeg forblev ustimuleret den dag.

Det er altid svært at sætte ord på hvad viste og udeblevne kvaliteter ved et lydsetup er.

Første erkendelse var at det var en meget glat lyd...........som om den var manipuleret til at være "pæn" uden at have noget at have det i.

Men jeg kan med sikkerhed sige at jeg finder deres lyd øretrættende temmelig hurtigt og så savner jeg i alt for væsentlig grad formidling af rum/perspektiv.

Der var ingen helhedsoplevelse...................som om at du får serveret det poleret i enkeltdele.

Værsågod her er din diskant og værsågod, her er din mellemtone ......ja o.s.v.

Det hænger bare ikke sammen.

Jeg er ikke sikker på hvor kæden hopper af for jeg har hørt deres tophøjttalere på noget forstærkergrej som jeg ved fra andre sammenhænge, bare kan trylle og det hjalp desværre ikke på det.

 

"dolph"

[niklasthedolphin]

Men.......Avantgarde har noget godt i sig som David også bemærker.

Dynamik og perspektiv er noget de behersker.

Og jeg har hørt dem med en pladespiller som signalkilde. CD er ikke noget jeg mener man kan bruge som reference til demo.

Så vil jeg da hellere lytte til kassettebånd.

Hvorfor er der så langt imellem dem der kan høre en god lyd og hvorfor er der så mange der slipper godt fra at tale sig fra denne mangel.

"dolph"

Hvordan definerer man hvem der kan høre god lyd og hvem der ikke kan?

Mvh.

 

Det kan nok ikke defineres.

 

Men beskrives måske.

 

Jeg har været rundt i mange HiFi forretninger i hele DK, sydsverige, sydnorge, Tyskland, UK, Italien, Tjekkiet, Frankrig og mange andre lande.

 

Hvert sted har jeg aftalt tid på forhånd, bedst om at yde deres bedste og næsten alle steder er jeg blevet serviceret på bedste vis.

 

Men dette til trods kan jeg tælle pÃ¥ een hÃ¥nd i DK, og to hænder for den samlede tour, hvilke forretninger der stÃ¥r tilbage i min hukommelse som nogle der var i stand til at imponere mig, med en sammensætning af grej, som kunne lade mig narre til at tro at jeg hev musikerne ud af højttalerne og stillede dem op pÃ¥ gulvet foran mig.

 

Jamen er det alligevel ikke bare det vi alle søger efter og som desværre i den grad er en mangelvare uanset om vi pÃ¥ bordet smider 4000 surt opsparede SU-kroner eller en livsopsparing som kunne financiere et helt villakvarter.

 

Det er lidt ynkeligt.

Det bliver ikke mindre ynkeligt af at nogle af dem som har NADA succes med at sammensætte grej, samtidig gør sig til grin ved at sælge tweaks og gimmicks som er ligeså virksomme som en plysterning hængende i mit bakspejl har på accellerationen i min bil.

 

Det er et paradigme for alle der har "rørt" ved lyd og anlæg.

Så vi kan påregne at ca. 90-97% af samtlige deltagere på disse famøse HiFi fora ikke kan sammensætte og ej heller udpege et godt sammensat anlæg.

Alle inklusiv...........ejere, forretningsdrivende, anmeldere, udviklere......you name it.

 

"dolph"

[Rytmik]

Men.......Avantgarde har noget godt i sig som David også bemærker.

Dynamik og perspektiv er noget de behersker.

Og jeg har hørt dem med en pladespiller som signalkilde. CD er ikke noget jeg mener man kan bruge som reference til demo.

Så vil jeg da hellere lytte til kassettebånd.

Hvorfor er der så langt imellem dem der kan høre en god lyd og hvorfor er der så mange der slipper godt fra at tale sig fra denne mangel.

"dolph"

Hvordan definerer man hvem der kan høre god lyd og hvem der ikke kan?

Mvh.

 

Det er et paradigme for alle der har "rørt" ved lyd og anlæg.

Så vi kan påregne at ca. 90-97% af samtlige deltagere på disse famøse HiFi fora ikke kan sammensætte og ej heller udpege et godt sammensat anlæg.

Alle inklusiv...........ejere, forretningsdrivende, anmeldere, udviklere......you name it.

 

"dolph"

For mig at se havner vi så igen ved spørgsmålet, hvem har den rigtige/sande vurdering af hvad der skal vælges, før det er et godt sammensat anlæg?
Jeg undres selv, som gammel musikere og vant koncert gænger, over hvad nogle af mine lidelses fæller indenfor hifi, synes er et godt sammensat anlæg.

Mvh.

[jensen]

Setuppet formåede dog at sparke lidt mere liv i de Mahler, end Musical fidelity kunne, da jeg hørte det på SAS hotellet i Århus sidste år. Den ros skal det have... Desuden var det Krell-grej bare for lækkert, fuck jeg savlede!!!

Hej

 

Nu har Mahler aldrig været til demo i Århus .

Det var strauss første Ã¥r og Baby beethoven  andet Ã¥r .

Og musikken hvis du ikke kender det jeg spillet hvad musik kender du så .

Der blev spillet et nummer med techno , det var en der havde cd med , (tænk en udaf mange kunne finde pÃ¥ at tage musik med ) .

Og stå at fortælle om det ene og det andet er spild af tid .

Og ja jeg køre MC så farlig er jeg .

der blev spillet

 

Sam Mcclain , hans træt lyd .Bliss ,Lou reed ,Elvis , Mari Boine, Shaun Colvin .

 

 

[Vogue]

[David]

Setuppet formåede dog at sparke lidt mere liv i de Mahler, end Musical fidelity kunne, da jeg hørte det på SAS hotellet i Århus sidste år. Den ros skal det have... Desuden var det Krell-grej bare for lækkert, fuck jeg savlede!!!

Hej

Nu har Mahler aldrig været til demo i Århus .

Det var strauss første Ã¥r og Baby beethoven  andet Ã¥r .

Og musikken hvis du ikke kender det jeg spillet hvad musik kender du så .

Der blev spillet et nummer med techno , det var en der havde cd med , (tænk en udaf mange kunne finde pÃ¥ at tage musik med ) .

Og stå at fortælle om det ene og det andet er spild af tid .

Og ja jeg køre MC så farlig er jeg .

der blev spillet

 

Sam Mcclain , hans træt lyd .Bliss ,Lou reed ,Elvis , Mari Boine, Shaun Colvin

Ok, det er min fejl, beklager jeg huskede forkert - men det lød stadigvæk af pis på SAS-hotellet, om det så var Vienna, Musical Fidelity eller kablerne, der var skyld i det (eller dem alle sammen), ved jeg ikke - Det var det mest lamme, intetsigende setup, på hele udstillingen. Audiovector var dårligere totalt set, men det det var kun fordi det skreg dig døv. Det gør det nu altid.

Angående musikvalg, så kendte jeg det ikke, men det var der åbenbart flere der ikke gjorde, for du reagerede ikke den gang, der blev spurgt, om du ville fortælle lidt om hvad musik der blev spillet, så jeg tænkte "svar da manden, når han spørger!", nej der blev bare skiftet nummer uden kommentarer, men med den hårde MC-walk (med skulderne helt oppe omkring ørerne og franskbrød under armene) mellem bjælken og systemet. Det er godt at høre, at du er farlig, for man kunne godt se at det var hensigten med det hele...

Fint, at kunderne får lov at spille deres egen musik... Det tager jeg hatten af for... Havde jeg vidst at udstillerne ville spille folk egen musik, havde jeg da taget noget med... Det var bestemt ikke spild af tid, tværdimod, jeg vil da sent glemme den oplevelse, og vil huske den som negativ reference... Det er altid positivt med nye indtryk og oplevelser, negative som positive...

[Olsen]

Hvornår kommer der en lignende udstilling? (Jeg nåede aldrig at opdage denne)

[Jonas Bojer]

Fedt at snakke med Bojer igen, selvom han er Linn-blæst, er han sku' meget hyggelig, og ikke mindst underholdende. Han stod helt sikkert for dagens kommentar, da han fyrede af, at han synes, at Dynaudios store d'appolitto højttaler lyder som om, at der er to sangere, og den ene står på hovedet og synger... Fornemmelsen man har i kroppen, efter at man finder ud af, at han mener det seriøst, kan bedst beskrives som noget i stil med, hvis en 30 årig spørger dig om julemanden findes...

Ja jeg er Linn vasket og kan ikke tænke selv længere ;O)

Næstdårligst var Vienna og Krell til huspriser. Det var totalt intetsigende, de 3-4 gange jeg lyttede på setuppet. Mellemtonen var total udynamisk og lyden generelt efterlod en med en fornemmelse af "Nå? var det det?", hvorefter man 2 sekunder senere rejste sig op og gik. Totalt antiklimax i forhold til prisskiltet - jeg var sku' spændt på at høre hvad det krell kunne, så jeg var meget skuffet.

Jeg tror jeg denne gang vil finde det positive ved hvert setup. Krell og Vienna var det eneste sted man fornemmede en dyb nærmest klasse A agtig Bass.

Måden demoen blev kørt på af Rene og musikvalget (her tænker jeg på det techno der blev spillet), gav mig associationer til de gange, jeg har hørt Cerwin Vega for fuld hammer, dog var basserne mindre, sad på siden, og manglede den røde skumkant, samt var højttalerne finerede. Ellers var der ikke meget forskel. Den måde der bare blev skiftet cd uden videre kommentarer, det dvaske uengagerede udtryk, samtidig med at der blev gjort alt for at se så "farlig" og rocker-agtig ud som muligt, gjorde at Cerwin Vega fornemmelsen var der med det samme. Setuppet formåede dog at sparke lidt mere liv i de Mahler, end Musical fidelity kunne, da jeg hørte det på SAS hotellet i Århus sidste år. Den ros skal det have... Desuden var det Krell-grej bare for lækkert, fuck jeg savlede!!!

Hernæst kommer Bertram. Tiltrods for den underlige ombygning af et par Infinity højttalere, der desværre raslede i højre højttaler ved transienter, lød det faktisk ganske godt, ikke noget der ligner hifi, eller det jeg vil kalde rigtig, men alligevel ikke dårligt. Her var oseaner af luft, nul skarpe kanter, ja man fik helt lyst til at begynde at samle på glansbilleder. Lyden var kæmpe stor, og havde overhovedet ikke den brandsprøjteeffekt, som nogle af de andre systemer havde, nej her flød lyden ud af højttaleren. Det var en godt pust i kontrast til de andre udstillere... Desværre var Søren Bertram en meget indelukket fyr, som ikke sagde synderligt meget, samt spillede han noget røvkedeligt musik.... "lækker lyd", Fedt Accuphase grej, underlige højttalere, dårlig demo....

Her er det nok bedre jeg ikke siger noget om bertram

Bye-bye klubben tager næste placering med deres hjernedøde opstilling af de 2 subwoofere, og ikke mindst delefrekvens ved 400hz mellem et sæt fullrange 2-vejs d'appolitto og 2 subwoofere... Totalt blæst i bolden, i mit hovede. Endnu værre var det, da bye-bye klubbens flinke og velformulerede udsendte fortalte, at de havde delt ved 800hz i københavn ugen før - det gad jeg godt at have hørt! nej faktisk ikke... Lyden var underlig i bunden og tynd i mellemtonen. Gik man et par skridt hen mod en af subwooferne fandt man ud af hvorfor. Bortset fra det, så fungerede det ok, og jeg tror man kunne få det til at fungere rigtig godt, hvis man delte noget lavere, ved en 70-100hz... Flotte højttalere og grej, samt professionel og god demo.

Her er ser man tydeligt at David ikke har fattet en skid, kan f.eks. se at en Dali MS5 deler bassen ved 690hz  ja alle højtalere deler bassen nÃ¥r man kigger pÃ¥ forskellige modeller alt mellem 400-800hz. Hifi klub gutten fortalte noget om at bassen i en højtaler spiller begge veje og for at undgÃ¥ dette placere de bassen op af bagvækken sÃ¥ kan den kun spille en vej og elektronikkern sørgede for at de var i fase. Det fattede jeg da, at det sÃ¥ LIGNER en subwoofer kan jeg godt se kan forvirre en som David hehe.

Ved klubbens lyd var det positive at der næemest ikke var noget der stak for meget frem lød sku meget linieært. Deres diskant kunne de styre med støre forskelle lige fra skarbe ssssss sssssss lyde til blød fløjl hos gamut var det sssssss ssssssss på alle numrene fra sammediskant.

Artsound tager 2.pladsen i min verden, da de avantgarde kan noget helt specielt med dynamik, som alle andre højttalere kan lære noget af. Lyden var ikke på niveau med det, jeg hørte hos Artsound på Duo Omega til halvdelen af hvad Duo Grosso koster, men oplevelsen var stadigvæk god, så længe man sad ned imellem højttalerne, for det blev lyst og skarpt, når man gik ud til siden, eller rejste sig op. Hans er god til at køre demo og fortæller mellem numrene, samt har god humor. Jeg bliver aldrig fan af de Opera cder, hvis karakter jeg kan høre hele tiden, når der bliver spillet.Så det var kanon irriterende, at der ikke kunne spilles på pladespiller - det gad jeg bare godt at høre... Jeg ved ikke om den kom på, men jeg gad godt høre den lille Avantgarde forstærker, da den virkelig tog røven på mig, da jeg hørte den hos Artsound - fantastisk forstærker! Jeg synes desværre, at den er pisse grim, men fuck hvor den spiller den lille lort! Lækkert grej, specielle højttalere og god demo.

Art sound det eneste sted hvor noget nærve var til stede ogsÃ¥ selv om det kunen slyde helt skævt og skørt mÃ¥ske musik bare er skævt og skørt  for man var lige ved at tro man sad til live ;O) godt gÃ¥et

Gamut havde overall bedste lyd i min verden. Her var der hammer på hele vejen op, og opløsningen var tårnhøj uden at gjalde på noget tidspunk. Detaljer i rå mængder, uden at de stjal billedet, musikken var i centrum - rigtig fedt! Det var på grænsen af at blive for analytisk, især på knap så godt inspillede plader, men sådan er det vel når man efterstræber høj troværdighed? Det var totalt set klasser foran resten i min verden, der blev spillet almindelig musik, og der blev spillet højt, som jeg mener er lige så vigtig alle andre parametre. Det fantastiske fravær af forvrængning og totale kontrol over musikken ved alle lydtryk slog virkelig benene væk under mig - Flot! Det er første gang jeg hører Gamut spille godt, og det spillede virkelig godt!!! Lars Goller er alle tiders fyr, som har helt styr på alt hvad der har med højttalere at gøre, og han holdte desuden "åben" en time mere end de andre udstillere, hvor der virkelig blev spillet højt, så man sad med kæben på gulvet. Træffets bedste lyd, no doubt about it... God demo og lækre produkter. Goller var frisk, tilstedeværende, og frem for alt, musikinteresseret... Dagens STORE overraskelse....

Gamut har flotte højtallere specielt de små kunne jeg lide mere positivt er der ikke om gamut

Hilsen Jonas Bojer

[lorx]

Bertram havde et accuphase setup med, uha uha det så godt ud. Aktiv deling og det hele. D100 drevet.



SÃ¥ skulle jeg mene at det her er hans ghost amps, men jeg er ikke helt stiv i det


Højtalerne var også meget spændende, og ganske nemme at smug kigge i

Hvad præcist er det for noget hjembryg? Er det fra Inf Epsilon?