Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Lytterum

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf arsenix » søn okt 15, 2006 13:59

chubbz skrev:
arsenix skrev:
sshd skrev:
arsenix skrev:

Basgengivelse er sjældent et problem med velafstemte højttalere



Ja, med det jeg plejer at kalde "defekte" højttalere, eller mere korrekt, højttalere der er uegnet til brug i lukkede rum. Desværre er det realiteten for en ikke ringe andel af markedets højttalere


Det vil altid være rummet der er den værste faktor.

Hvis du fx har basproblemer ved 40Hz, så er det jo ligemeget hvilken højttaler du bruger, så vil der altid være basproblemer i 40Hz (Hvis højtaleren kan spille i det frekvensområde).

SÃ¥ det gør overhovedet ikke ens højttaler "defekt", det betyder bare at det rum man spiller i regerer forkert pÃ¥ den energi som højttaleren udsender.  Dette kan afhjælpes med fx rumkorrektion eller ommøblering af stuen.

 

Du tager, som så mange andre, grumme fejl

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Lydcentrum » søn okt 15, 2006 15:27

Hej. Jeg giver jer lige et link, hvor i kan indtaste jeres rummål mm., og se jeres efterklangstid online

http://www.fastaudio.com/DE/rechenservice.html

Den kan også fås på engelsk, hvor i bare går lidt tilbage i menuen.

Mvh. Lydcentrum.

Tidligere Branchemedlem, nu fleksjobber.
Lydcentrum
Seniormedlem
 
Indlæg: 541
Tilmeldt: tors okt 12, 2006 16:39
Geografisk sted: Kolding

Indlægaf boholm » søn okt 15, 2006 15:47

arsenix skrev:Du tager, som så mange andre, grumme fejl


Og det rigtige svar er . . . hmm  . . en hemmelighed?
MVH
Bo
Brugeravatar
boholm
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 209
Tilmeldt: tirs nov 08, 2005 10:55

Indlægaf arsenix » søn okt 15, 2006 16:19

boholm skrev:
arsenix skrev:Du tager, som så mange andre, grumme fejl


Og det rigtige svar er . . . hmm  . . en hemmelighed?
 
Der er ingen hemmeligheder, men gentaget for ethundredesyttendegang så giver veldæmpede lukkede systemer ikke problemer med stående bølger.
 
Problemet "stående bølger" opstår ved et uheldigt sammenfald mellem højttaler og lytterum. Rummet kan du ikke gøre noget ved, men det kan du med højttaleren.
 
Arsenix
arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf boholm » man okt 16, 2006 08:21

arsenix skrev:Der er ingen hemmeligheder, men gentaget for ethundredesyttendegang så giver veldæmpede lukkede systemer ikke problemer med stående bølger.
Og det er netop problemet ved sådanne fora som dette: Der kommer hele tiden nye til, og ikke alle har kendskab og/eller viden nok til selv af finde svaret. Der er tilsyneladende heller ikke et sted, man kan henvise til, hvor sådanne informationer er let tilgængelige for alle. Og disse tråde med masser af rigtig god info drukner i mængden af nye tråde, som tiden går, og infoen forgår. Derfor bliver vi nødt til at svare på sådanne spørgsmål igen og igen. Personligt kan man godt blive træt af den slags, og nogle gange kommer der nye, som har samme viden som én selv, og svarer på spørgsmålet, så man selv er fri. Sådan ser jeg forum-livet i hvert fald.
 
arsenix skrev:Problemet "stående bølger" opstår ved et uheldigt sammenfald mellem højttaler og lytterum. Rummet kan du ikke gøre noget ved, men det kan du med højttaleren.
Stående bølger eksisterer i alle rum. Spørgsmålet er, hvor tonen (tonerne) bliver anslået - og dermed hvor meget. Og du kan gøre noget ved rummet. Ikke ved de stående bølger, da de er bestemt af væg-afstandene, men det er muligt at dæmpe det. Enten ved den aktive kontraption, som High Fidelity viste engang, bestående af et langt rør med en basenhed i hver ende og en målemikrofon lige ved, eller man kan fylde hjørnerne op med dæmpemateriale (det er ret effektivt men har en meget lav WAF).
MVH
Bo
Brugeravatar
boholm
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 209
Tilmeldt: tirs nov 08, 2005 10:55

Indlægaf Lars M » man okt 16, 2006 08:36

Lydcentrum skrev:

Hej. Jeg giver jer lige et link, hvor i kan indtaste jeres rummål mm., og se jeres efterklangstid online

http://www.fastaudio.com/DE/rechenservice.html

Den kan også fås på engelsk, hvor i bare går lidt tilbage i menuen.

Mvh. Lydcentrum.

Den kan da gøre folk lidt klogere på diverse sammenhænge, men skal tages med en trillebør fuld salt, da den er meget forsimplet. Jeg mener, at der især i bunden er store mangler, men de skal naturligvis også sælge deres absorbenter ;-)
mvh
Lars
Lars M
Nyt medlem
 
Indlæg: 20
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 11:52

Indlægaf Lydcentrum » man okt 16, 2006 08:57

Dette system er afprøvet på mange hundrede rum, og i 85 % af alle rum, var dette simple program nok. Men du var der ikke, jeg var der ikke, så det er jo nok bare noget der bliver påstået....... Janteloven lever bare så meget
Hvorfor er der så mange påstande. Ring mig op, aftal tid, og jeg kommer ud og sætter nogle elementer op, og bliv selv overbevist. Eller hold dog uvidende kommentarer indenbords.
De elementer har bevist deres værd i tusindvis af hjem, men dit er jo nok enestående, ligesom din viden. Ja, undskyld opstødet, men det var lige tidlig nok til mig, med brok og klogeåge mandag morgen.
Mvh.
Tidligere Branchemedlem, nu fleksjobber.
Lydcentrum
Seniormedlem
 
Indlæg: 541
Tilmeldt: tors okt 12, 2006 16:39
Geografisk sted: Kolding

Indlægaf Lars M » man okt 16, 2006 09:14

Lydcentrum skrev:
Dette system er afprøvet på mange hundrede rum, og i 85 % af alle rum, var dette simple program nok. Men du var der ikke, jeg var der ikke, så det er jo nok bare noget der bliver påstået....... Janteloven lever bare så meget
Hvorfor er der så mange påstande. Ring mig op, aftal tid, og jeg kommer ud og sætter nogle elementer op, og bliv selv overbevist. Eller hold dog uvidende kommentarer indenbords.
De elementer har bevist deres værd i tusindvis af hjem, men dit er jo nok enestående, ligesom din viden. Ja, undskyld opstødet, men det var lige tidlig nok til mig, med brok og klogeåge mandag morgen.
Mvh.
Jeg har på intet tidspunkt udtalt mig om elementerne, da jeg aldrig har prøvet dem. Jeg har udtalt mig om programmet, som sikkert regner rigtigt, men i mine øjne er mangelfuldt. F.eks. er der ingen angivelse af vinduer, der absolut er effektive absorbenter ved lave frekvenser.
jeg har sat min egen stue ind i formlen og sammenlignet med den målte efterklangstid og det passer mildt sagt dårligt ved de lave frekvenser.
Jeg tilhører nok bare de 15 %, der bor i rum med vinduer ;-)
Grundet dette forsøgte jeg at skrive, at linket ikke er vejen til den fulde sandhed, men som så mange gange set tidligere i diverse fora, får man en spand affald i hovedet om hvad man bilder sig ind. Jeg indrømmer, at det var hensynsløst at svare i en tråd mandag morgen, og jeg lover at det aldrig skal ske igen.
Lars
Lars M
Nyt medlem
 
Indlæg: 20
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 11:52

Indlægaf arsenix » man okt 16, 2006 09:16

boholm skrev:
arsenix skrev:Der er ingen hemmeligheder, men gentaget for ethundredesyttendegang så giver veldæmpede lukkede systemer ikke problemer med stående bølger.
Og det er netop problemet ved sådanne fora som dette: Der kommer hele tiden nye til, og ikke alle har kendskab og/eller viden nok til selv af finde svaret. Der er tilsyneladende heller ikke et sted, man kan henvise til, hvor sådanne informationer er let tilgængelige for alle. Og disse tråde med masser af rigtig god info drukner i mængden af nye tråde, som tiden går, og infoen forgår. Derfor bliver vi nødt til at svare på sådanne spørgsmål igen og igen. Personligt kan man godt blive træt af den slags, og nogle gange kommer der nye, som har samme viden som én selv, og svarer på spørgsmålet, så man selv er fri. Sådan ser jeg forum-livet i hvert fald.
 
arsenix skrev:Problemet "stående bølger" opstår ved et uheldigt sammenfald mellem højttaler og lytterum. Rummet kan du ikke gøre noget ved, men det kan du med højttaleren.
Stående bølger eksisterer i alle rum. Spørgsmålet er, hvor tonen (tonerne) bliver anslået - og dermed hvor meget. Og du kan gøre noget ved rummet. Ikke ved de stående bølger, da de er bestemt af væg-afstandene, men det er muligt at dæmpe det. Enten ved den aktive kontraption, som High Fidelity viste engang, bestående af et langt rør med en basenhed i hver ende og en målemikrofon lige ved, eller man kan fylde hjørnerne op med dæmpemateriale (det er ret effektivt men har en meget lav WAF).

Du kan ikke fjerne/dæmpe rummets iboende (lavfrekvens) egneskaber ved hjælp af dæmpningsmaterialer, der skal beregnes og bygges helmholzresonatorer til opgaven.

Problemet er selvskabt ved valg af højttaler sÃ¥ hvis en vognfuld kontaptioner anses for et nødvendigt indslag i boligindretningen sÃ¥ for min skyld igen alarm, men det er nemt at undgÃ¥

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Vogue » man okt 16, 2006 09:25

Det er bestemt et meget spændende emne, som er forsømt i mange sammenhænge.

Hvad angår debatten omkring dæmpning af bas-ressonanser, så er det efter min bedste overbevisning korrekt, at der skal ret betydelige tiltag for at komme af med ressonanser under 50hz. Der skal som det nævnes laves nogle store helmholzresonatorer (eller lignende) for at man kan få nogen større effekt.

Arsenik ... kunne du ikke forklare lidt nærmere hvorfor du mener at lukkede speakers ikke giver samme problemer i rummet.

Personligt at jeg to større ressonanser - et løft ved 40hz og et ved 80hz ... som er en direkte følge af rummets dimensioner. Disse løft ligger i niveaut 10db og 6-8db lidt afhængigt af højttalernes placering, samt dæmpning af basrefleksporte.

Vogue
Vogue
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 356
Tilmeldt: man nov 14, 2005 15:55

Indlægaf Lydcentrum » man okt 16, 2006 09:44

Jeg undskylder lige Lars M.
Det var ikke helt berettiget fra min side. Jeg har tidligere været inde på hifi4all, og intet man kom med er kunne bruges til noget, undtagen kritik.
Jeg hopper lige af tråden nu, da jeg ikke kan tilføje noget i kan bruge til noget.
Mvh. Lydcentrum
Tidligere Branchemedlem, nu fleksjobber.
Lydcentrum
Seniormedlem
 
Indlæg: 541
Tilmeldt: tors okt 12, 2006 16:39
Geografisk sted: Kolding

Foregående

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.