Blomstermembran, 8 tommers Scan Speak totalt modificeret

[arsenix]

næ det er det nok ikke.

hvordan er den ved 20K 60° OA?

Da membranen ikke har ændret form - altså stadigvæk "trompetformet" / kegleformet membran, vil det være utænkeligt at blomstermembranen bidrager med ret meget niveau når vi taler spredning, og især ved de høje frekvenser.

Output for en konventionel 8-tommers enhed ved 20 kHz og helt ude på 60 grader (!!!) vil næppe have interesse, da jeg tænker at der ikke vil være ret meget lyd at spore. Skal dog lige sige at mine omtalte 8-tommers enheder ikke gik op til 20 kHz, men "kun" til 10 kHz.

Mig bekendt blev der ikke målt ret meget off-axis netop fordi enheden ikke ændrer sig nævneværdigt i dén retning efter modifikation.

Den lille Monacor SPH-130 (5½-tomme) fik han vistnok til at få stort set lineært output op til 20 kHz. Jeg mener Arsenix har (haft?) disse enheder - måske kan han be- eller afkræfte.

Vh

Karsten

Skal 8" eller 10" enhederne gøres mere bredbåndede end dine skal Steens egen minimaloverflademembran i brug (de hjemmestøbte) og samtidigt skal de små membraner monteres på forsiden af hovedmembranen. De sidste stopklodser for at lave en ægte fuldtoneenhed er svingspolen (der ikke skal være længere end højst nødvendig) og brugen af faseplug. Som så meget andet er det en afvejning af egenskaber og man kan ikke få alt på én gang, kun næsten.

Som dine er brugt i et 4 vejssystem er en kontrolleret adfærd til 10kHz fint, men der er lavet et sæt 8" der løber forbi 20kHz og som idag sidder i et sæt cementhorn

Desværre har jeg ikke gemt målinger på min modificerede sph130 i rå udgave men den opfører sig pænt til omkring 12-15kHz. Det er i princippet den modifikation (der er 2 udgaver) der bruges i køkkenhøjttaleren.

Heldigvis mindskes spredningen mod højere frekvenser, fidusen er at få ændringen i spredningen til at forløbe jævnt.

mvh
Arsenix

[Karsten Sømand]

næ det er det nok ikke.

hvordan er den ved 20K 60° OA?

Da membranen ikke har ændret form - altså stadigvæk "trompetformet" / kegleformet membran, vil det være utænkeligt at blomstermembranen bidrager med ret meget niveau når vi taler spredning, og især ved de høje frekvenser.

Output for en konventionel 8-tommers enhed ved 20 kHz og helt ude på 60 grader (!!!) vil næppe have interesse, da jeg tænker at der ikke vil være ret meget lyd at spore. Skal dog lige sige at mine omtalte 8-tommers enheder ikke gik op til 20 kHz, men "kun" til 10 kHz.

Mig bekendt blev der ikke målt ret meget off-axis netop fordi enheden ikke ændrer sig nævneværdigt i dén retning efter modifikation.

Den lille Monacor SPH-130 (5½-tomme) fik han vistnok til at få stort set lineært output op til 20 kHz. Jeg mener Arsenix har (haft?) disse enheder - måske kan han be- eller afkræfte.

Vh

Karsten

Skal 8" eller 10" enhederne gøres mere bredbåndede end dine skal Steens egen minimaloverflademembran i brug (de hjemmestøbte) og samtidigt skal de små membraner monteres på forsiden af hovedmembranen. De sidste stopklodser for at lave en ægte fuldtoneenhed er svingspolen (der ikke skal være længere end højst nødvendig) og brugen af faseplug. Som så meget andet er det en afvejning af egenskaber og man kan ikke få alt på én gang, kun næsten.

Som dine er brugt i et 4 vejssystem er en kontrolleret adfærd til 10kHz fint, men der er lavet et sæt 8" der løber forbi 20kHz og som idag sidder i et sæt cementhorn

Desværre har jeg ikke gemt målinger på min modificerede sph130 i rå udgave men den opfører sig pænt til omkring 12-15kHz. Det er i princippet den modifikation (der er 2 udgaver) der bruges i køkkenhøjttaleren.

Heldigvis mindskes spredningen mod højere frekvenser, fidusen er at få ændringen i spredningen til at forløbe jævnt.

mvh
Arsenix

Jeg er enig med Arsenix, Minimalformen fik vist at der også her var noget at hente. I et senere indlæg vil jeg beskrive hvordan Steen og jeg fik lavet den første form til at presse membraner med minimalform. Det bliver en lidt længere historie da vi, meget ambitiøst, satte os for at lave den ultimative mellemtoneenhed  

vh

Karsten

[dfms]

Her vil jeg give en lille beskrivelse af hvad der gemmer sig bag ved dette ejendommelige ord: Blomstermembranen.

De som havde deres gang hos Steen ved naturligvis hvad beskrivelsen dækker, men det kunne jo tænkes at der er ”nye” tilkommere til dette forum, som gerne vil vide mere….

For Steen var der ikke ret meget der interesserede ham indenfor HiFi hvis ikke det kunne gøres perfekt (eller i det mindste komme tæt på). Derfor var han ofte fortvivlet over at se hvad de forskellige højttalerproducenter sendte (sender!!!) på markedet af ubrugeligheder   (i det mindste i Steens termer).

Visse højttalertyper havde dog potentiale, men skulle ”bare lige” modificeres en lille smule. Dét med ”bare lige” og ”en lille smule” afhang i allerhøjeste grad af øjnene som så! En af de foretrukne enheder dengang var en Scan Speak kevlar-enhed med faseplug i 8-tommer størrelsen. Den havde nogle fejl, som Steen var ret overbevist om at han kunne udbedre.

Fra Scan Speak fik Steen nogle kasserede membraner fra produktionen af denne type enhed (kevlarvævet havde ”folder” eller var skredet i vævningen under presningen). Disse kasserede membraner kunne jo godt bruges til at ”forstærke” de enheder som var OK. Steen fandt ud af, at hvis han snittede de kasserede membraner ud, så de fik otte ”blade” med 45 graders forskydning, ville de kunne forstærke en eksisterende membran uden at vægten blev alt for voldsom. Når sådan en membran var snittet ud lignede den en blomst, naturligvis – deraf navnet.

Nogle gange lavede Steen disse blomstermembraner i flere størrelser, så der kunne limes flere sammen bag på en given højttalerenhed (der blev brugt både lim og/eller Isopunkt). På den måde opnåede højttalermembranen en helt ekstrem stivhed, og kunne spille helt uden at ”ringe” i toppen, når den blev coatet med Isopunkt. Hvis man kigger godt efter på billedet kan man se at ved spidserne hvor ”bladene” rører hinanden kommer spidsen fra et af bladene for en mindre blomstermembran. Der er mao. påklæbet to ekstra blomstermembraner i forskellig størrelse.

Ud over membranerne med fejl i fik Steen også fat i noget kevlarvæv med forskellig finhed i vævningen. Dette kunne han bruge til at snitte forskellige former ud af til påklæbning af diverse enheder, men det kunne også bruges til at lave ”den perfekte mellemtone” med. Derom i en anden beskrivelse på et senere tidspunkt.

På et tidspunkt sendte Steen sådan en enhed med trådophæng, blomstermembraner og ekstra magnet til Lars Goller (var det vistnok) fra Scan Speak. Tilbagemeldingen var, at denne enhed fjernede alle de problemer SS havde med forvrængning og frekvensgang, men at den økonomisk og kommercielt ikke var realiserbar. Det var selvfølgelig ærgerligt, men så måtte Steen jo bare lave dem selv – det var jo blevet testet igennem hos SS og havde fået ”UG med kryds og slange”. Jeg har selv fire stk. af denne type enhed parallelkoblet pr. side i mit eget system, men derom i et senere indlæg. Disse 8-tommers enheder spiller med brugbart output op til ca. 10 kHz!!! Jeg kan desværre ikke huske hvad enheden hed, og kan desværre ikke se det på den, idet enheden er voldsomt modificeret (se billeder).


Meget af det før nævnte er blevet forfinet siden da, men grundprincipperne er de samme. Steens idé holdt vand dengang – og det gør den den dag i dag.

Venlig hilsen


Karsten Sømand

Det ser godt ud.

[dfms]

Her vil jeg give en lille beskrivelse af hvad der gemmer sig bag ved dette ejendommelige ord: Blomstermembranen.

De som havde deres gang hos Steen ved naturligvis hvad beskrivelsen dækker, men det kunne jo tænkes at der er ”nye” tilkommere til dette forum, som gerne vil vide mere….

For Steen var der ikke ret meget der interesserede ham indenfor HiFi hvis ikke det kunne gøres perfekt (eller i det mindste komme tæt på). Derfor var han ofte fortvivlet over at se hvad de forskellige højttalerproducenter sendte (sender!!!) på markedet af ubrugeligheder   (i det mindste i Steens termer).

Visse højttalertyper havde dog potentiale, men skulle ”bare lige” modificeres en lille smule. Dét med ”bare lige” og ”en lille smule” afhang i allerhøjeste grad af øjnene som så! En af de foretrukne enheder dengang var en Scan Speak kevlar-enhed med faseplug i 8-tommer størrelsen. Den havde nogle fejl, som Steen var ret overbevist om at han kunne udbedre.

Fra Scan Speak fik Steen nogle kasserede membraner fra produktionen af denne type enhed (kevlarvævet havde ”folder” eller var skredet i vævningen under presningen). Disse kasserede membraner kunne jo godt bruges til at ”forstærke” de enheder som var OK. Steen fandt ud af, at hvis han snittede de kasserede membraner ud, så de fik otte ”blade” med 45 graders forskydning, ville de kunne forstærke en eksisterende membran uden at vægten blev alt for voldsom. Når sådan en membran var snittet ud lignede den en blomst, naturligvis – deraf navnet.

Nogle gange lavede Steen disse blomstermembraner i flere størrelser, så der kunne limes flere sammen bag på en given højttalerenhed (der blev brugt både lim og/eller Isopunkt). På den måde opnåede højttalermembranen en helt ekstrem stivhed, og kunne spille helt uden at ”ringe” i toppen, når den blev coatet med Isopunkt. Hvis man kigger godt efter på billedet kan man se at ved spidserne hvor ”bladene” rører hinanden kommer spidsen fra et af bladene for en mindre blomstermembran. Der er mao. påklæbet to ekstra blomstermembraner i forskellig størrelse.

Ud over membranerne med fejl i fik Steen også fat i noget kevlarvæv med forskellig finhed i vævningen. Dette kunne han bruge til at snitte forskellige former ud af til påklæbning af diverse enheder, men det kunne også bruges til at lave ”den perfekte mellemtone” med. Derom i en anden beskrivelse på et senere tidspunkt.

På et tidspunkt sendte Steen sådan en enhed med trådophæng, blomstermembraner og ekstra magnet til Lars Goller (var det vistnok) fra Scan Speak. Tilbagemeldingen var, at denne enhed fjernede alle de problemer SS havde med forvrængning og frekvensgang, men at den økonomisk og kommercielt ikke var realiserbar. Det var selvfølgelig ærgerligt, men så måtte Steen jo bare lave dem selv – det var jo blevet testet igennem hos SS og havde fået ”UG med kryds og slange”. Jeg har selv fire stk. af denne type enhed parallelkoblet pr. side i mit eget system, men derom i et senere indlæg. Disse 8-tommers enheder spiller med brugbart output op til ca. 10 kHz!!! Jeg kan desværre ikke huske hvad enheden hed, og kan desværre ikke se det på den, idet enheden er voldsomt modificeret (se billeder).


Meget af det før nævnte er blevet forfinet siden da, men grundprincipperne er de samme. Steens idé holdt vand dengang – og det gør den den dag i dag.

Venlig hilsen


Karsten Sømand

Det er det.

[dfms]

Her vil jeg give en lille beskrivelse af hvad der gemmer sig bag ved dette ejendommelige ord: Blomstermembranen.

De som havde deres gang hos Steen ved naturligvis hvad beskrivelsen dækker, men det kunne jo tænkes at der er ”nye” tilkommere til dette forum, som gerne vil vide mere….

For Steen var der ikke ret meget der interesserede ham indenfor HiFi hvis ikke det kunne gøres perfekt (eller i det mindste komme tæt på). Derfor var han ofte fortvivlet over at se hvad de forskellige højttalerproducenter sendte (sender!!!) på markedet af ubrugeligheder   (i det mindste i Steens termer).

Visse højttalertyper havde dog potentiale, men skulle ”bare lige” modificeres en lille smule. Dét med ”bare lige” og ”en lille smule” afhang i allerhøjeste grad af øjnene som så! En af de foretrukne enheder dengang var en Scan Speak kevlar-enhed med faseplug i 8-tommer størrelsen. Den havde nogle fejl, som Steen var ret overbevist om at han kunne udbedre.

Fra Scan Speak fik Steen nogle kasserede membraner fra produktionen af denne type enhed (kevlarvævet havde ”folder” eller var skredet i vævningen under presningen). Disse kasserede membraner kunne jo godt bruges til at ”forstærke” de enheder som var OK. Steen fandt ud af, at hvis han snittede de kasserede membraner ud, så de fik otte ”blade” med 45 graders forskydning, ville de kunne forstærke en eksisterende membran uden at vægten blev alt for voldsom. Når sådan en membran var snittet ud lignede den en blomst, naturligvis – deraf navnet.

Nogle gange lavede Steen disse blomstermembraner i flere størrelser, så der kunne limes flere sammen bag på en given højttalerenhed (der blev brugt både lim og/eller Isopunkt). På den måde opnåede højttalermembranen en helt ekstrem stivhed, og kunne spille helt uden at ”ringe” i toppen, når den blev coatet med Isopunkt. Hvis man kigger godt efter på billedet kan man se at ved spidserne hvor ”bladene” rører hinanden kommer spidsen fra et af bladene for en mindre blomstermembran. Der er mao. påklæbet to ekstra blomstermembraner i forskellig størrelse.

Ud over membranerne med fejl i fik Steen også fat i noget kevlarvæv med forskellig finhed i vævningen. Dette kunne han bruge til at snitte forskellige former ud af til påklæbning af diverse enheder, men det kunne også bruges til at lave ”den perfekte mellemtone” med. Derom i en anden beskrivelse på et senere tidspunkt.

På et tidspunkt sendte Steen sådan en enhed med trådophæng, blomstermembraner og ekstra magnet til Lars Goller (var det vistnok) fra Scan Speak. Tilbagemeldingen var, at denne enhed fjernede alle de problemer SS havde med forvrængning og frekvensgang, men at den økonomisk og kommercielt ikke var realiserbar. Det var selvfølgelig ærgerligt, men så måtte Steen jo bare lave dem selv – det var jo blevet testet igennem hos SS og havde fået ”UG med kryds og slange”. Jeg har selv fire stk. af denne type enhed parallelkoblet pr. side i mit eget system, men derom i et senere indlæg. Disse 8-tommers enheder spiller med brugbart output op til ca. 10 kHz!!! Jeg kan desværre ikke huske hvad enheden hed, og kan desværre ikke se det på den, idet enheden er voldsomt modificeret (se billeder).


Meget af det før nævnte er blevet forfinet siden da, men grundprincipperne er de samme. Steens idé holdt vand dengang – og det gør den den dag i dag.

Venlig hilsen


Karsten Sømand

Yes..