Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

rør og elektrostater,pladespiller.

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

rør og elektrostater,pladespiller.

Indlægaf hifiræven » fre dec 01, 2006 07:36

er overbevist om at sådan en kombination i den rette sammensætning giver en helt fantastisk åben og rytmisk lyd.
elektrostater med deres store og detaljeret lyd og rørforstærkeret med sit gode perspektiv og venlige lydbilled.og pladespilleren med sin analoge lyd.
har nogle af jer hørt den type sammensætning.og kan du/i give mig et hint om det passer eller om det også kan give en rigtigt dårligt resultat.
hifiræven
Nyt medlem
 
Indlæg: 16
Tilmeldt: lør nov 25, 2006 16:43
Geografisk sted: hvidovre

Indlægaf dfms » fre dec 01, 2006 07:56

Har hørt:
M & A TVA10 effektforstærker (EL34) sammen med de gamle Quad ELS, det lød rigtig godt.
Fisher X100 intergreretforstærker (EL84) og Quad ELS, det lød endnu bedre.
Men det bedste er ELS'er trukket af transformator løse rørforstærker.  :P  :dans:
dfms
Medlem
 
Indlæg: 93
Tilmeldt: søn okt 30, 2005 17:53
Geografisk sted: vestjyl

Indlægaf Nrik » fre dec 01, 2006 09:39

...og faktisk vile det optimalt hvis disse to systemer blev konstrueret sammen.
I en rørforstærker er der en udgangstrafo for at transformere spændingen ned, og i en elektrostathøjttaler sidder der en indgangstrafo for at transformere spændingen op.
Så teknisk set - hvis det bliver konstrueret korrekt så man undvære en trafo måske dem begge to.
Nrik
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 482
Tilmeldt: tors dec 01, 2005 23:29
Geografisk sted: København S

Indlægaf R.P. » ons dec 06, 2006 08:36

Vi har lige hørt det hos kentp, og ja det lyder sku rigtig lækkert, der skal bare arbejdes lidt med vilket grej der skal spændes for(se galleri)
Billede filnavn: 2k94179df7fb.jpg
vinyl  rør og Jbl, sÃ¥ kan det jo ik blive meget bedre!
Brugeravatar
R.P.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 469
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 21:19
Geografisk sted: sjælland

Indlægaf Leiurus quinquestriatus » ons dec 06, 2006 08:40

En god KL.A transistorforstærker pÃ¥ bassen & rør pÃ¥ resten  :violin:
Leiurus quinquestriatus
Profil Lukket
 
Indlæg: 119
Tilmeldt: ons dec 06, 2006 01:45

Indlægaf niklasthedolphin » ons dec 06, 2006 10:24

Jeg er delvist enig.

Dog mener jeg ikke elektrostaterne er entydigt det bedste slutled.
Kombinationen af rør og analog lydkilde sammen med et sæt gode højttalere..................om de så er magnestatiske, elektrostatiske, dynamiske, på gas eller horn er mindre væsentligt.

Men der er langt mellem de gode af hver slags.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf nhj4 » tors dec 21, 2006 21:06

Hvorfor bruge en højttaler med subbas så høre man da ikke den bas som forstærkeren spille ???, vem siger at den forstærker lyder bedre en den man lytter til og brug dog nogle bedre næt kabler, ellers ser resten godt ud :wink:
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Indlægaf David » fre dec 22, 2006 00:28

Ja, elektrostater har en utrolig åben lyd, men de kan bare ikke spille ret højt, eller gå dybt med niveau. Martin Logan som bruger dynamiske enheder i bunden, er en stor misforståelse, som er total ubrugelig i hifi-sammenhæng - total T-hansen i bunden - da bassen overhovedet ikke kan følge med de elektrostatiske panel.

Til kammermusak optaget i stockfish kvalitet, kan det nok skralde an, men ellers så gå udenom i en stor bue.

Ellers er jeg helt med på Dipol og rør - det fungerer rigtig godt.
Jeg er bare mere til Magnepan, de kan spille dyb bas og spille højt. Desuden er det "panel-lyd" fra top til bund - fantastisk.
Mvh
David

"THANK YOU, BOOB LADY!!!"
Brugeravatar
David
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 139
Tilmeldt: man nov 14, 2005 20:43

Indlægaf Dr. Lyd » fre dec 22, 2006 01:21

Jeg har Martin Logan Vantage med aktiv dynamiske bas spændt for med Amplifon rørforstærker og Clearaudiopladespiller......det er  :violin:
Dr. Lyd
Nyt medlem
 
Indlæg: 45
Tilmeldt: tors mar 30, 2006 15:25

Indlægaf HES » fre dec 22, 2006 11:15

Det er en udbredt misforståelse at elektrostater ikke kan gå langt ned, endsige spiller højt. Rummet har stor indflydelse på det forhold.
Det kan høres hos os, alle 3 items i overskriften.

Rørforstærkere kan ligesom transistor / MOS-FET ditto, købes i alle størrelser, det er et spørgsmål om rummets behov og ens økonomiske formåen.
Gert (Gli-)
http://www.highend-sound.com
Acoustic Solid, Amazon, Cardas cables, Herron Audio, Icon Audio, LAMM, Origin Live, Playback Designs, ProAc Speakers, PSB speaker, Rossner & sohn, Theil & Eton HT enheder, Trichord, Tri-planar, Tsakiridis Device, Unison, VDH, Wire World cables, 1000'vis vinyl ting + LP'er, pu-vægt
HES
Branchemedlem
 
Indlæg: 256
Tilmeldt: søn okt 30, 2005 14:55
Geografisk sted: Aalborg, Denmark

Indlægaf Nilau » fre dec 22, 2006 17:14

David skrev:Ja, elektrostater har en utrolig åben lyd, men de kan bare ikke spille ret højt, eller gå dybt med niveau. Martin Logan som bruger dynamiske enheder i bunden, er en stor misforståelse, som er total ubrugelig i hifi-sammenhæng - total T-hansen i bunden - da bassen overhovedet ikke kan følge med de elektrostatiske panel.

Til kammermusak optaget i stockfish kvalitet, kan det nok skralde an, men ellers så gå udenom i en stor bue.

Ellers er jeg helt med på Dipol og rør - det fungerer rigtig godt.
Jeg er bare mere til Magnepan, de kan spille dyb bas og spille højt. Desuden er det "panel-lyd" fra top til bund - fantastisk.

 

Jeg tror misforstÃ¥elsen ligger et andet sted end anført ovenfor...  ;-)

Hilsen

Niels L.

 

Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 738
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

Indlægaf mr.superetik » fre dec 22, 2006 17:17

Nilau skrev:

David skrev:Ja, elektrostater har en utrolig åben lyd, men de kan bare ikke spille ret højt, eller gå dybt med niveau. Martin Logan som bruger dynamiske enheder i bunden, er en stor misforståelse, som er total ubrugelig i hifi-sammenhæng - total T-hansen i bunden - da bassen overhovedet ikke kan følge med de elektrostatiske panel.

Til kammermusak optaget i stockfish kvalitet, kan det nok skralde an, men ellers så gå udenom i en stor bue.

Ellers er jeg helt med på Dipol og rør - det fungerer rigtig godt.
Jeg er bare mere til Magnepan, de kan spille dyb bas og spille højt. Desuden er det "panel-lyd" fra top til bund - fantastisk.

 

Jeg tror misforstÃ¥elsen ligger et andet sted end anført ovenfor...  ;-)

Hilsen

Niels L.

 

Nej.Det dækker fint.Elektrostater er uegnet som allround højttaler af mange grunde.En af dem er manglen på evnen til at beherske rimelige lydtryk

hilsen
mogens
Brugeravatar
mr.superetik
Profil Lukket
 
Indlæg: 564
Tilmeldt: fre nov 24, 2006 01:18

Indlægaf Dr. Lyd » fre dec 22, 2006 22:27

Hej David.

Jeg ved ikke hvilke elektrostathøjtalere du tænker på og hvilke du har ejet ?

Det med lydtrykket går nu meget godt med mine egne Logans. 92 db i følsomhed og 250 w gennem højtaleren......noget bliver det da til (regn selv), men det er da ikke hornhøjt, det er da rigtigt. Men der er andre åbenlyse kvaliteter elektrostater er overlegne på, bla nuancering og detaljerigdom, men det er nok et tempermentsspørgsmål hvad der opfattes som kvalitet.

Iøvrigt spiller Magnepan ikke særligt højt med den ultra lave følsomhed de har, det må bero på en misforståelse fra din side, men til gengæld lyder de særdels godt.

Du skulle lægge et øre til et par rigtigt opstillet eletrostater, så vil der også for dig åbenbare sig helt andre kvaliteter end det du efterlyser. Ingen sidder med et konstant højt lydtryk og lytter til musik. At højtalere kan afgive et højt lydtryk er ingen kvalitet i sig selv, men for mennesker med svag hørelse kan det være en fordel.
Dr. Lyd
Nyt medlem
 
Indlæg: 45
Tilmeldt: tors mar 30, 2006 15:25

Indlægaf mr.superetik » fre dec 22, 2006 22:35

Dr. Lyd skrev: Ingen sidder med et konstant højt lydtryk og lytter til musik. At højtalere kan afgive et højt lydtryk er ingen kvalitet i sig selv, men for mennesker med svag hørelse kan det være en fordel.

Du tager nu fejl i udsagnet om, at ingen angiveligt lytter til musik ved konstant højt lydtryk. Det gør jeg, i hvert fald når vi taler rockmusik. I princippet behøvede jeg ingen attenuator på min pre, da den alligevel står nøjagtigt samme sted fra lyttesession til lyttesession.

Når jeg skal høre baggrundsmusik, så foregår det på kontoret.

Logan har jeg haft til test og de kan ikke klare lydtrykket, jeg fordrer, men det er da rigtigt, at det ikke er helt så slemt endda med dem. Det er mere selve lyden, der er problematiske på Logans. Quad'erne derimod har en aldeles glimrende lyd , men kan slet ikke håndtere lydtryk udover kammermusik level.

Men har man ikke brug for en allround højttaler, der ogsÃ¥ kan hÃ¥ndtere lydtryk,  sÃ¥ er det da rigtigt at eksempelvis en quad er udmærket. Men ikke Logan og slet ikke magnepan..

hilsen
mogens
Brugeravatar
mr.superetik
Profil Lukket
 
Indlæg: 564
Tilmeldt: fre nov 24, 2006 01:18

Indlægaf Spencer » fre dec 22, 2006 22:41

mr.superetik skrev:
Dr. Lyd skrev: Ingen sidder med et konstant højt lydtryk og lytter til musik. At højtalere kan afgive et højt lydtryk er ingen kvalitet i sig selv, men for mennesker med svag hørelse kan det være en fordel.

Du tager nu fejl i udsagnet om, at ingen angiveligt lytter til musik ved konstant højt lydtryk. Det gør jeg, i hvert fald når vi taler rockmusik. I princippet behøvede jeg ingen attenuator på min pre, da den alligevel står nøjagtigt samme sted fra lyttesession til lyttesession.

Når jeg skal høre baggrundsmusik, så foregår det på kontoret.

Logan har jeg haft til test og de kan ikke klare lydtrykket, jeg fordrer, men det er da rigtigt, at det ikke er helt så slemt endda med dem. Det er mere selve lyden, der er problematiske på Logans. Quad'erne derimod har en aldeles glimrende lyd , men kan slet ikke håndtere lydtryk udover kammermusik level.

Men har man ikke brug for en allround højttaler, der ogsÃ¥ kan hÃ¥ndtere lydtryk,  sÃ¥ er det da rigtigt at eksempelvis en quad er udmærket. Men ikke Logan og slet ikke magnepan..


Lydtryk og elektrostater er ikke uforenelige størrelser.



Du skal bare lave nogle meget høje paneler, og sætte dig lidt længere fra, samt have to subber, med store basser, til at tage over under 60-100Hz. Liniekildeprincippet gør at rummet fyldes bedre med lyd, da lydtrykket kun aftager 3dB ved fordobling af lytteafstanden, imod 6dB ved punktkilder. Bassen skal så tilpasses lytteafstanden.
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Næste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.