Hvad man hører mellem numrene på en plade

[mr.superetik]

Er der nogen, der kan give en teknisk forklaring på det fænomen, at man mellem numrene på en plade kan høre, ganske vist meget svagt, begyndelsen af næste nummer førend det egentlig begynder. Har det nogen betydning som sådan for lyden?

[zaka]

Er der nogen, der kan give en teknisk forklaring på det fænomen, at man mellem numrene på en plade kan høre, ganske vist meget svagt, begyndelsen af næste nummer førend det egentlig begynder. Har det nogen betydning som sådan for lyden?

Det er et fænomen som kun optræder på vinyl .

Det du hører er så vidt jeg ved nabo-rillen - altså ikke den del af rillen der netop er blevet aftastet, men den del af rillen som bliver aftastet på den efterfølgende omgang - giver det mening?

Fænomenet optræder tydeligst på de pladesider der indeholder tidsmæssigt meget musik, for der er væggene mellem rillerne tynde og naborillens prægning er "gået igennem" væggen.

Det er godt nok rigtig lang tid siden, men jeg mener at have læst ovenstående forklaring på det fænomen du hører (jeg hører det også af og til) et aller andet sted. Min hukommelse har før vist sig at være en smule forskruet, så ovenstående skal læses med det in mente.

[mr.superetik]

Er der nogen, der kan give en teknisk forklaring på det fænomen, at man mellem numrene på en plade kan høre, ganske vist meget svagt, begyndelsen af næste nummer førend det egentlig begynder. Har det nogen betydning som sådan for lyden?

Det er et fænomen som kun optræder på vinyl .

Det du hører er så vidt jeg ved nabo-rillen - altså ikke den del af rillen der netop er blevet aftastet, men den del af rillen som bliver aftastet på den efterfølgende omgang - giver det mening?

Fænomenet optræder tydeligst på de pladesider der indeholder tidsmæssigt meget musik, for der er væggene mellem rillerne tynde og naborillens prægning er "gået igennem" væggen.

Det er godt nok rigtig lang tid siden, men jeg mener at have læst ovenstående forklaring på det fænomen du hører (jeg hører det også af og til) et aller andet sted. Min hukommelse har før vist sig at være en smule forskruet, så ovenstående skal læses med det in mente.

Mange tak. Det lyder plausibelt

[niklasthedolphin]

Jeg mener at det kan skyldes at det bånd masteroptagelsen ligger på er dårligt vedligeholdt.

Sådan et bånd skal spoles igennem med jævne mellemrum. Jo oftere jo bedre.
Sker det ikke kan der opstå en overførsel af magnetisme mellem lagene.

Chancen for dette fænomen forøges hvis båndkvaliteten er ringe.

Man har en benævnelse af dette fænomen og jeg har den lige på tungen............................hmmmmmmmmmm.......................noget i nærheden af kopieffekt er det vist nok.

Således kan man høre på båndlaget før, omend i væsentlig mindsket styrke, hvad næste lag indeholder.

Det er muligt at forklaringen om tynd rillevæg, som zaka skriver det,  ogsÃ¥ kan forÃ¥rsage det. I sÃ¥ fald mÃ¥ man gÃ¥ ud fra at dette ikke kan ske pÃ¥ skæringer af veldimensioneret kvalitet.

"dolph"

[vilmann]

Jeg kender også fænomenet, men .....

Jeg mener at det kan skyldes at det bånd masteroptagelsen ligger på er dårligt vedligeholdt.

Sådan et bånd skal spoles igennem med jævne mellemrum. Jo oftere jo bedre.
Sker det ikke kan der opstå en overførsel af magnetisme mellem lagene.

Så burde det også kunne høres på visse CD'ere. Det mener jeg ikke jeg har konstateret. Men det kan selvfølgelig undersøges.

Det er muligt at forklaringen om tynd rillevæg, som zaka skriver det,  ogsÃ¥ kan forÃ¥rsage det. I sÃ¥ fald mÃ¥ man gÃ¥ ud fra at dette ikke kan ske pÃ¥ skæringer af veldimensioneret kvalitet.
"dolph"

Måske vi kan finde en plade der findes både i god og skidt kvalitet?

Den eneste plade med dette fænomen jeg kan lige huske, er Black Sabbath's Born Again. Det er meget tydeligt lige inden Disturbing The Priest.

Men den kandiderer overhovedet ikke til at blive trykt på i noget der bare minder om veldimensioneret kvalitet...
Andre forslag?

/vilmann

[mr.superetik]

jeg oplever det på mange. Kan det måske relateres til riaa?

[niklasthedolphin]

Jeg kender også fænomenet, men .....

Jeg mener at det kan skyldes at det bånd masteroptagelsen ligger på er dårligt vedligeholdt.

Sådan et bånd skal spoles igennem med jævne mellemrum. Jo oftere jo bedre.
Sker det ikke kan der opstå en overførsel af magnetisme mellem lagene.

Så burde det også kunne høres på visse CD'ere. Det mener jeg ikke jeg har konstateret. Men det kan selvfølgelig undersøges.

Det er muligt at forklaringen om tynd rillevæg, som zaka skriver det,  ogsÃ¥ kan forÃ¥rsage det. I sÃ¥ fald mÃ¥ man gÃ¥ ud fra at dette ikke kan ske pÃ¥ skæringer af veldimensioneret kvalitet.
"dolph"

Måske vi kan finde en plade der findes både i god og skidt kvalitet?

Den eneste plade med dette fænomen jeg kan lige huske, er Black Sabbath's Born Again. Det er meget tydeligt lige inden Disturbing The Priest.

Men den kandiderer overhovedet ikke til at blive trykt på i noget der bare minder om veldimensioneret kvalitet...
Andre forslag?

/vilmann

Næ nej.
På CD'er er fænomenet garanteret fraværende.
For der sker en digital "tystning" .............altså nul signal mellem numrene.
Det eliminerer jo netop det fænomen.

"dolph"

[Janils]

Fænomenet (når det kommer fra bånd) kaldes "præ ekko" og er en magnetisk afsmitning mellem de enkelte lag. Det er som anført specielt udtalt når båndene har ligget oprullet længe. Har også oplevet det på egne optagelser på cassettebånd.

Men det kan også opstå som mekanisk "afsmitning" i rillerne, hvilket dog plejer at være mindre udtalt.

[mr.superetik]

Fænomenet (når det kommer fra bånd) kaldes "præ ekko" og er en magnetisk afsmitning mellem de enkelte lag. Det er som anført specielt udtalt når båndene har ligget oprullet længe. Har også oplevet det på egne optagelser på cassettebånd.

Men det kan også opstå som mekanisk "afsmitning" i rillerne, hvilket dog plejer at være mindre udtalt.

Mange tak for forklaringen, Jan

[Bonné]

Fænomenet (når det kommer fra bånd) kaldes "præ ekko" og er en magnetisk afsmitning mellem de enkelte lag. Det er som anført specielt udtalt når båndene har ligget oprullet længe. Har også oplevet det på egne optagelser på cassettebånd.

Men det kan også opstå som mekanisk "afsmitning" i rillerne, hvilket dog plejer at være mindre udtalt.

Nemli´!

I gamle dage, da jeg lavede studiearbejde, lærte vi at opbevare spolebånd "tails out", idét at evt. afsmitning i såfald bliver til mindre irriterende "post" ekko.

 mvh

Bonné

[niklasthedolphin]

Fænomenet (når det kommer fra bånd) kaldes "præ ekko" og er en magnetisk afsmitning mellem de enkelte lag. Det er som anført specielt udtalt når båndene har ligget oprullet længe. Har også oplevet det på egne optagelser på cassettebånd.

Men det kan også opstå som mekanisk "afsmitning" i rillerne, hvilket dog plejer at være mindre udtalt.

Nemli´!

I gamle dage, da jeg lavede studiearbejde, lærte vi at opbevare spolebånd "tails out", idét at evt. afsmitning i såfald bliver til mindre irriterende "post" ekko.

 mvh

Bonné

Jeg vil så lige tilføje at det ikke skete på ret mange optagelser og der er ingen grund til at tro at det er et PROBLEM som sådan for analoge eller digitale spolebåndoptagelser.

Jeg har ingen bånd hvorpå det er opstået til trods for at jeg har rigtig mange og nogle er helt tilbage fra 50'erne.

Kun på ganske få af mine kassettebånd er det opstået og det er på færdigindspillede og så er det selvfølgelig nogle af dem i værst tænkelig kvalitet.

Tail out opbevaring er hamrende irriterende og besværligt.
Så hellere skiftevis på afspille og opsamlerspole.

Sådan et spolebånd fylder ekstremt meget hvis man bare ruller det af spolen........................ufatteligt meget........................så det er i hvert fald ikke måden at opbevare det på.


"dolph"

[Bonné]

Fænomenet (når det kommer fra bånd) kaldes "præ ekko" og er en magnetisk afsmitning mellem de enkelte lag. Det er som anført specielt udtalt når båndene har ligget oprullet længe. Har også oplevet det på egne optagelser på cassettebånd.

Men det kan også opstå som mekanisk "afsmitning" i rillerne, hvilket dog plejer at være mindre udtalt.

Nemli´!

I gamle dage, da jeg lavede studiearbejde, lærte vi at opbevare spolebånd "tails out", idét at evt. afsmitning i såfald bliver til mindre irriterende "post" ekko.

 mvh

Bonné

Jeg vil så lige tilføje at det ikke skete på ret mange optagelser og der er ingen grund til at tro at det er et PROBLEM som sådan for analoge eller digitale spolebåndoptagelser.

Jeg har ingen bånd hvorpå det er opstået til trods for at jeg har rigtig mange og nogle er helt tilbage fra 50'erne.

Kun på ganske få af mine kassettebånd er det opstået og det er på færdigindspillede og så er det selvfølgelig nogle af dem i værst tænkelig kvalitet.

Tail out opbevaring er hamrende irriterende og besværligt.
Så hellere skiftevis på afspille og opsamlerspole.

Sådan et spolebånd fylder ekstremt meget hvis man bare ruller det af spolen........................ufatteligt meget........................så det er i hvert fald ikke måden at opbevare det på.


"dolph"

Problemet er mest udtalt pÃ¥ multispors-maskiner, hvor der ofte blev til gÃ¥et til makronerne, udstyringsmæssigt !

Det kan godt være at purister gyser ved tanken, men en stor del af charmen ved bÃ¥ndmaskiner er bÃ¥nd-kompression, lyden af ældre rock albums...

mvh

Bonné

[kibri]

jeg oplever det på mange. Kan det måske relateres til riaa?

 

Oplever det også på en del vinyl, gammel som ny. zaka´s forklaring har jeg også læst noget lign. engang... RIAA´en har selvfølgelig en del at sige, da det er en voldsomt forstærkende part, men det er din PU der gør den absolut største forskel. Størrelsen på stenen og typen af slipning, har langt det meste at skulle have sagt. Det går fint hånd i hånd med "zaka-teorien".

Med Dyna 10x5 hørte jeg det sjældent (lille sten), med MMIII (den største og længste sten pÃ¥ kloden) sker det stort set konstant. 

[Janils]

Kibri ... hvad er det for nogen sten du snakker om??? Eneste sten jeg har er den rosenkvarts der ligger på min forstærker (den fanger "farlige" stråler!).

[kibri]

  Ã¥h, undskylder.. "Sten" = "NÃ¥l" = "Stift" = "Diamant".