Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

kabel tuning

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

kabel tuning

Indlægaf 3DX » fre nov 11, 2005 19:49

ja nogen går amok når de hører om det.
men da alle kabler har en modstand, en kapasitet og induktans. og sikkert også andet. så må de vel påvirke på en eller anden måde.

hvad syntes i kabler gør?

kender en med et ret fornuftigt anlæg. han sider netkaber betyder mest hos ham.
hos mig er det kun på digital udstyr jeg kan hører den store forskel på netkabler.

på ht' er det mindst (med mindre det er MIT)
men på signal og digital kabler, bilder jeg mig selv ind, at jeg kan trække lyden i forskelige retninger. jeg kan ikke lave mirakler, med få den mere fyldig, mere... kold er så dumt et udtryk.

hvad med jer, bruger i det, og i hvad gør det.

Antisilver: du behøver ikke svine sløv kabler til i denne trÃ¥d  ;D
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Bond » fre nov 11, 2005 20:22

Hvad er "svine sløv kabler" for noget ?? :D ...nÃ¥, men drop kablerne...det giver en helt utrolig ro i lyd-billedet  ;D

Bond
Haves: Bond-babe....
Ønskes: flere !
Brugeravatar
Bond
Nyt medlem
 
Indlæg: 46
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 11:38
Geografisk sted: Djursland

Re: kabel tuning

Indlægaf nhj4 » fre nov 18, 2005 19:10

3DX skrev:ja nogen går amok når de hører om det.
men da alle kabler har en modstand, en kapasitet og induktans. og sikkert også andet. så må de vel påvirke på en eller anden måde.

hvad syntes i kabler gør?

kender en med et ret fornuftigt anlæg. han sider netkaber betyder mest hos ham.
hos mig er det kun på digital udstyr jeg kan hører den store forskel på netkabler.

på ht' er det mindst (med mindre det er MIT)
men på signal og digital kabler, bilder jeg mig selv ind, at jeg kan trække lyden i forskelige retninger. jeg kan ikke lave mirakler, med få den mere fyldig, mere... kold er så dumt et udtryk.

hvad med jer, bruger i det, og i hvad gør det.

Antisilver: du behøver ikke svine sløv kabler til i denne trÃ¥d  ;D


Hej der !

Jeg bruger sølv kabler, jeg syntes at de er helt ok og lyder best, jeg vil ikke svine sølv kabler til, men de kan lyde som dag og nat.  :wink:
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Indlægaf High-Performance Audio » fre nov 18, 2005 19:51

Sølv eller ej, mine kabler er grundlæggende af kobber… Min effektforstærker har 75 ohms signalkabelsystem fra Monster Cables, og tillader kabler med ekstrem lav modstand mellem for- og effektforstærker. Alle kabler er Symphony II med balancerede XLR ender, også til min cdspiller. Til højttalerne bruger jeg ligeledes Symphony kabling, jeg oplever det hele med meget bedre opløsning og kapoouw, end tidligere kabling. I øvrigt har 75 ohms systemet den store fordel, at kabellængden praktisk taget er ligegyldig – om det er 1 eller 500 meter, betyder intet da der blot tillægges et par ohm ved 500 m kabel.
Absolare - Aqvox - Audeze - Audiovector - Avantgarde - AVM - Bassocontinuo - Chord - Clearaudio - dCS - Devialet - Dynaudio - GoldenEar - Hegel - Innuos - IsoAcoustics - KEF - M2Tech - Magico - Nordost - PS Audio - Roon - Rosso Fiorentino - Soulution - Stenheim - TechDAS - Tellurium Q - Trafomatic - Vicoustic - Vivid

http://www.high-performance.dk
High-Performance Audio
Branchemedlem
 
Indlæg: 96
Tilmeldt: fre nov 18, 2005 16:39
Geografisk sted: København

Indlægaf Janils » fre nov 18, 2005 20:22

Hvordan kan du belaste din Cary Audio forstærker (forforstærkeren) med 75 ohm? Eller er det fra CD til forstærker du har 75 ohm?  

Normalt vil rør gÃ¥ totalt i bro med en belastning pÃ¥ 75 ohm, sÃ¥ det mÃ¥ være noget af en special løsning du har fÃ¥et sat sammen der  :D
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf E45 » fre nov 18, 2005 20:44

Hvad har jeg gjort? Vil starte med at sige at hvad har jeg ikke tænkt og læst og prøvet? Ikke sådan at jeg har prøvet alt, nej slet ikke, men bare det at tage en kabeldiskussion alvorligt er jo et stort skridt!

I starten af kablehistorien begyndte jeg med det som jeg troede var mest relevant, nemlig liniekabler. Der var god forskel og jeg må indrømme jeg troede ikke en pind på HT, linie - og net-kabler var nogle der kunne ændre lyden. Jamen, helt ærligt, jeg troede at kun de som vaar nærmest kilden var essentielle.

Well, vi kan , med visse undtagelser in mente, blive klogere. Jeg blev, på kabler i det mindste. Idag har jeg fundet ud af at alle kabler, uanset hvor de sidder er faktisk lige prioriteret hvad angår lyd. De har lige stor indflydelse og enhvert forsøg på prioritering er nyttesløs.

Har prøvet mixopsætninger med mærke X i netkabler, Y i liniekabler og Z i HT-kabler. Det duer bare ikke! Uanset hvordan jeg vender og drejer det, så er der kun 1 ( ja kun eeen) løsning tilbage.

Hvad er den ? Det er at bruge samme kabelleverandør all the way, Såre fucking simpelt og såre enormt effektivt og enormt givende. Glem det der med at lege plus og minus doktor der doserer et kabel her og der fra forskellige fabrikater for at kompensere for en node og unode her og der.
Nix, køb, lån, stjæl et helt setup og hør hvad den samlede linie kan gøre for dit nuværende anlæg.

En eneste ting jeg har fået ud af mange eksperimenter er at "never mind the techtalk". Bare hør efter og dan din egen mening, den er god nok.
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf High-Performance Audio » fre nov 18, 2005 22:16

Janils skrev:Hvordan kan du belaste din Cary Audio forstærker (forforstærkeren) med 75 ohm? Eller er det fra CD til forstærker du har 75 ohm?  

Normalt vil rør gÃ¥ totalt i bro med en belastning pÃ¥ 75 ohm, sÃ¥ det mÃ¥ være noget af en special løsning du har fÃ¥et sat sammen der  :D


Nu er det godt nok mellem min PBN Audio HT4 effektforstærker og PBN Audio K2 forforstærker at jeg har det unikke 75 ohms lavimpedans signalkabelsystem. Alle forstærkere fra PBN Audio er bygget på den måde.
Absolare - Aqvox - Audeze - Audiovector - Avantgarde - AVM - Bassocontinuo - Chord - Clearaudio - dCS - Devialet - Dynaudio - GoldenEar - Hegel - Innuos - IsoAcoustics - KEF - M2Tech - Magico - Nordost - PS Audio - Roon - Rosso Fiorentino - Soulution - Stenheim - TechDAS - Tellurium Q - Trafomatic - Vicoustic - Vivid

http://www.high-performance.dk
High-Performance Audio
Branchemedlem
 
Indlæg: 96
Tilmeldt: fre nov 18, 2005 16:39
Geografisk sted: København

Indlægaf Janils » fre nov 18, 2005 22:37

OK!  .. sÃ¥ forstÃ¥r jeg.

Kiggede på PBN's hjemmeside, men der var ingen forstærkere. Fandt så denne side:
http://www.highend.no/olympia-ht4.html

Dette system svarer meget godt til det Krell kalder CAST. HOLFI lavede også noget på et tidspunkt med 800 ohm. Kort fortalt sker der det, at induktion og kapacitet får langt mindre indflydelse ved et impedanstilpasset lavohms system. Det så man også i "gamle dage" da man kørte med balanceret 600 ohm i studier og prof udstyr. Samtidig vil de lave impedanser give mindre støj og mindske følsomheden for HF indstråling. Kort sagt ... en glimrende idé.

Desværre er al vor normale hifi forsynet med de mere normale 50 - 100 kohm forbindelser, som netop gør dem følsomme for kabler og dermed giver de store lydmæssige forskelle.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf nhj4 » lør nov 19, 2005 13:16

Hej der !

Og fÃ¥ et kabel pÃ¥ 75om er da fint, er det sÃ¥ ogsÃ¥ de sÃ¥kaldte 75om nÃ¥r man har monteret det, alle stlk har en modstand og sÃ¥ vidre  :?
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Re: kabel tuning

Indlægaf Vidar ØierÃ¥s » lør nov 19, 2005 19:49

3DX skrev:ja nogen går amok når de hører om det.
men da alle kabler har en modstand, en kapasitet og induktans. og sikkert også andet. så må de vel påvirke på en eller anden måde.

hvad syntes i kabler gør?

kender en med et ret fornuftigt anlæg. han sider netkaber betyder mest hos ham.
hos mig er det kun på digital udstyr jeg kan hører den store forskel på netkabler.

på ht' er det mindst (med mindre det er MIT)
men på signal og digital kabler, bilder jeg mig selv ind, at jeg kan trække lyden i forskelige retninger. jeg kan ikke lave mirakler, med få den mere fyldig, mere... kold er så dumt et udtryk.

hvad med jer, bruger i det, og i hvad gør det.

Antisilver: du behøver ikke svine sløv kabler til i denne trÃ¥d  ;D

Da vil jeg få vise deg en tråd fra en norsk hi-fi tråd:
http://www.hifisentralen.no/cgi/yabb/YaBB.cgi/YaBB.cgi?board=hifi1;action=display;num=1130593149

Dette er en test mellom to meget forskellige kabler, og det akustiske resultatet er målt - fra bla. Duelundhøyttalerne.

PS! STORE bilder, men en interessant test likevel.

Mvh.

Vidar
Kompromissløst
Vidar Øierås
Nyt medlem
 
Indlæg: 11
Tilmeldt: lør nov 12, 2005 23:26
Geografisk sted: Maura, Norge

Re: kabel tuning

Indlægaf shras » man nov 21, 2005 09:25

3DX skrev:ja nogen går amok når de hører om det.
men da alle kabler har en modstand, en kapasitet og induktans. og sikkert også andet. så må de vel påvirke på en eller anden måde.

hvad syntes i kabler gør?

kender en med et ret fornuftigt anlæg. han sider netkaber betyder mest hos ham.
hos mig er det kun på digital udstyr jeg kan hører den store forskel på netkabler.

på ht' er det mindst (med mindre det er MIT)
men på signal og digital kabler, bilder jeg mig selv ind, at jeg kan trække lyden i forskelige retninger. jeg kan ikke lave mirakler, med få den mere fyldig, mere... kold er så dumt et udtryk.

hvad med jer, bruger i det, og i hvad gør det.

Antisilver: du behøver ikke svine sløv kabler til i denne trÃ¥d  ;D


Jeg synes egentlig jensen på et tidspunkt beskrev det ganske godt: Kabler er en p*** in the a*** at investere i.

Kablet indgår i anlæggets samlede ydelse (og dermed synergien), og at finde netop DET kabel trækker anlægget bedst hen imod lydidealet kan være en både tidskrævende og bekostelig affære. -Ikke mindst da det ikke kræver andet end udskiftning af et enkelt enhed i systemet før man kan starte forfra.

Der skrives STADIG meget frem og tilbage omkring kablers indflydelse på lyden, og om det er pengene værd eller ej. Min subjektive vurdering er at kablerne er ansvarlige for de sidste 5-10% af ydelsen, men desværre også med modsat fortegn. Det er således pludseligt kablerne er bliver afgørende for om man som lytter sidder på 1. parket i koncertsalen med en emotionel indlevelse, eller sidder med hånden på remoten konstant skiftende imellem numrene fordi de "ikke lige holder i dag".

Er dyre(re) kabler pengene værd? For mig er de.
shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Indlægaf Vidar ØierÃ¥s » tirs nov 22, 2005 10:49

Kabler er ofte et hot tema, og både de lærde og ulærde strides i påstandene om at en kabel har noget at sige fra eller til. Akustiske måleresultat gir beviselig indtryk av at der ikke er forskel på lydsignaturen, akustisk (Altså det akustiske resultatet måles for at bekræfte/avkræfte "mystiske" egenskaber med kabler man "ikke kan måle"), mellom vanlig lampettledning og kabler som koster noen tusen kroner. Selv med disse bevis for hånden velger sterkt troende at lene seg til sin egen subjektive opfatning - og som selvsagt er den viktigste. Placebo eller ikke - det viktigste er at man ikke sidder igjen med en vond smak i munden etter køb av kabler i dyre domme.

(Et forsøk pÃ¥ Ã¥ gjøre meg forstÃ¥tt hos Danskene  :)   )

Mvh.

Vidar
Kompromissløst
Vidar Øierås
Nyt medlem
 
Indlæg: 11
Tilmeldt: lør nov 12, 2005 23:26
Geografisk sted: Maura, Norge

Indlægaf shras » tirs nov 22, 2005 10:53

Vidar Øierås skrev:Kabler er ofte et hot tema, og både de lærde og ulærde strides i påstandene om at en kabel har noget at sige fra eller til. Akustiske måleresultat gir beviselig indtryk av at der ikke er forskel på lydsignaturen, akustisk (Altså det akustiske resultatet måles for at bekræfte/avkræfte "mystiske" egenskaber med kabler man "ikke kan måle"), mellom vanlig lampettledning og kabler som koster noen tusen kroner. Selv med disse bevis for hånden velger sterkt troende at lene seg til sin egen subjektive opfatning - og som selvsagt er den viktigste. Placebo eller ikke - det viktigste er at man ikke sidder igjen med en vond smak i munden etter køb av kabler i dyre domme.

(Et forsøk pÃ¥ Ã¥ gjøre meg forstÃ¥tt hos Danskene  :)   )

Mvh.

Vidar


Hej Vidar

At virkningen ikke kan måles eller vejes betyder ikke nødvendigvis den ikke er der. For mig fortæller det lige så meget om hvor lidt vi er i stand til at måle når det kommer til stykket.

Placebo er en uhÃ¥ndterlig størrelse, men jeg mener vi er langt ude over placebo nÃ¥r 3 personer uafhængigt sidder og giver den samme karakteristik af et kabels formÃ¥en. Massehysteri? Næppe.  :wink:
shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17


Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 6 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.