Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Sonus faber Elipsa

Alt om højttalere.

Re: Hej Rytmik

Indlægaf harmonic » fre jan 12, 2007 12:38

shras skrev:<P>
harmonic skrev:</P><P>Hej

Dilemmaet er at jeg meget gerne helst sku ha en fuldtone højtaler .
Da jeg have gamut l3 var jeg aldrig helt tilfreds
De spiller ik alle genre lige overbevisende.

Nu ved jeg godt at den gamle Amati Homage er en større højtaler end Cremona
Men da jeg hørt dem fik jeg faktisk den oplevelse at amati Homage godt ku fungere i et fornuftigt mindre rum.

Det skal lige siges at mit lytte rum får den helt storre tur rent akustisk.
har tænkt mig at bruge de penge der skal til og få den indretted efter alle kunstens regler.

Nu er min forstærker of choice jo heller ik en helt normal forstærker (tact millenium mk3/4)
hvor jeg har samme brugerflade som i roomperfect forstærkere så jeg kan faktisk lave basic rumcorrection
Med andre ord jeg har værktøjet til at nekæmpe dvs resonanser.
Desuden så vil jeg stadig ha ca 3´3 meters afstand til højtalerne i mit rum
Som i øvrig er ret fornuftigt akustisk set

mvh
</P><DIV>Hej igen</DIV><DIV> </DIV><DIV>Du har fuldstændig ret i at de små 2-vejs konstruktioner i mindre grad er all-roundere end de store 3-vejs, men har deres force i den noget renere mellemtone og dermed i forhold til formidling af instrumenter og vokalen.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Hvorvidt du kan linearisere frekvensresponset med akustiske tiltag og rumkorrektion er jeg ikke i tvivl om, men kan du krænge den fulde performance ud af den store Cremona? Det vil jo selvfølgelig afhænge af hvilket succeskritierie du går efter, men den renhed i lyden som Cremonaerne vitterligt kan præstere, tror jeg umiddelbart ikke du vil opnå.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Vend dog endeligt tilbage med nogle erfaringer hvis du får afprøvet opstillingen. <IMG src="http://hifi-musik.dk/richedit/smileys//icon_wink.gif"></DIV>






Jeg er helt enig i at jeg nok ik får den fulde valuta ud af cremonaen i et mindre rum.

Men tror også det har noget at sige hvad man er vandt til .
Havde jo ogsÃ¥ et lyngdorf system i mit rum  med Hjørnesubs hvor der sidder 2 10 tommer enheder i i begge subber
Og de fik jeg i den grad til at spille selvom jeg kun brugte den indbygget EQ
det blev selvfølgelig endnu bedre ned Roomperfect.

Som jeg ser det

Et sæt højtalere består af diskant mellem tone og bas .
Diskanten og mellem tone er mere eller minder den samme som i både små og store højtalere .
Bassen er så en helt anden sag og det er her rummet bliver OVER Powerd
men her har jeg avanceret eletronisk delfilter så jeg kan Underpower rummet .
sÃ¥  længe jeg kan opstille højtalerne op i den berømte trekant og stadig have  en hvis distance til enhederne burde jeg være OK.

El hvad.

Hvad angående amati homage ?

Vil du mene at det er et endnu større bjerg at bestige end Cremona ?

mvh.
harmonic
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 102
Tilmeldt: fre sep 08, 2006 23:31

Re: Hej Rytmik

Indlægaf shras » fre jan 12, 2007 12:48

harmonic skrev:Jeg er helt enig i at jeg nok ik får den fulde valuta ud af cremonaen i et mindre rum.

Men tror også det har noget at sige hvad man er vandt til .
Havde jo også et lyngdorf system i mit rum med Hjørnesubs hvor der sidder 2 10 tommer enheder i i begge subber
Og de fik jeg i den grad til at spille selvom jeg kun brugte den indbygget EQ
det blev selvfølgelig endnu bedre ned Roomperfect.

Som jeg ser det

Et sæt højtalere består af diskant mellem tone og bas .
Diskanten og mellem tone er mere eller minder den samme som i både små og store højtalere .
Bassen er så en helt anden sag og det er her rummet bliver OVER Powerd
men her har jeg avanceret eletronisk delfilter så jeg kan Underpower rummet .
så længe jeg kan opstille højtalerne op i den berømte trekant og stadig have en hvis distance til enhederne burde jeg være OK.

El hvad.

Hvad angående amati homage ?

Vil du mene at det er et endnu større bjerg at bestige end Cremona ?

mvh.
 
Hej igen
 
Forskellen på 2- og 3-vejs er også at man i 3-vejs vender fasen i mellemtonen. Dette giver ofte problemer med "nassalitet" i mellemtonen, hvilket dog til dels kan modvirkes ved en god højtalerkonstruktion.
 
Efter min mening bliver mellemtonen dog aldrig så god som på en lille 2-vejs, hvorimod der aldrig kommer samme bastryk i en 2-vejs som en 3-vejs. Opstilling gør dog meget.
 
Meget afhænger dog af den musik du ønsker at spille, samt hvad du i sidste ende vægter lydmæssig.
 
Amati Homage er ligeledes konstrueret til at have godt med luft, sÃ¥ hvad det angÃ¥r ændrer det ikke det store. Lyden er dog i en anden klasse en Cremona 3-vejs.
shras
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:17

Indlægaf harmonic » fre jan 12, 2007 12:49

Jonas Bojer skrev:Jeg hørte engang de store sonusfaber hos Lyddrengene i ålborg, syntes det var lidt kedeligt. Pladen jeg have med blev flad og uden det vilde i slutningen af en guitar solo. Men på nogle små Naim højtalere var der stor forskel på de vilde passager og de bløde.<br />Alle tilstede kunne høre dette, så jeg giver David ret i at sonus til en vis grad er født med en håndbremser, synd at musikken skal spilles så ens og bløt og med samme perspektiv på alle plader.<br /><br />Musik er jo kun sjovt hvis der er forskelle.<br /><br />Hilsen Jonas


Hej

Noget jeg har erfaret er at ultra detaljeret strømstærke  digital forstærker der spiller meget neutralt er noget der i den grad dur med sonus faber.
Ellers vil jeg mene rør er en sikker vinder .
Tror at konventionelle forstærker af den middelmådige karakter ik er et godt mach
Fordi de farver lyden for meget og i kombi med den varme og ulden glød der er i sonus faber gir netop det du beskriver hos lydspicialisten.

Det er bare min mening



Sjovt nok så da jeg senere hørte linn klimax med linns egne højtalere var min oplevelse end helt anden end med Cremona.
Magien var væk og istedet lidt tynd og steril  lyd dog stadig meget dynamisk.

mvh
harmonic
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 102
Tilmeldt: fre sep 08, 2006 23:31

Indlægaf Mascagni » fre jan 12, 2007 14:57

Lydspecialisten forhandler ikke længere SF. Derimod har Sunaudio i Aalborg genindført dem i deres sortiment.

Hvis man skal lytte til homage serien, så har Vassago ofte et sæt stående af den ene eller anden slags stående. Han har også det grej og den erfaring / viden, der skal til for at få dem til at lyde af noget.
Mascagni
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 169
Tilmeldt: ons okt 26, 2005 20:57

Indlægaf E45 » fre jan 12, 2007 16:08

Det er da en stor overraskelse at Lydspecialisten, med forretninger i både Ålborg og Århus, ikke længere forhandler SF.

Det vil nok desværre betyde en pæn nedgang i salget af SF, da Lydspecialisten er kendt for at kunne skubbe nogle ting ud over dørtrinet.

Så er SF slet ikke repræsenteret i Århus?
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Jonas Bojer » fre jan 12, 2007 16:38

sorthvid skrev:Det er da en stor overraskelse at Lydspecialisten, med forretninger i både Ålborg og Århus, ikke længere forhandler SF.

Det vil nok desværre betyde en pæn nedgang i salget af SF, da Lydspecialisten er kendt for at kunne skubbe nogle ting ud over dørtrinet.

Så er SF slet ikke repræsenteret i Århus?

Det er da logisk de ikke har SF længere, nÃ¥r en lille Naim højtaler til under det halve spillede sÃ¥ hørbart mere musik end SF, sÃ¥ er de jo umulige at sælge, SF passer helt sikkert bedre i din butik med Gamut her vil den musikalske forskel slet ikke være sÃ¥ stor

Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf E45 » fre jan 12, 2007 17:03

Ja, ha, ha, det ku være sjovt!

Jeg tror nu ikke min butik vil interessere SF og jeg tror heller ikke jeg kan have plads til så meget grej på een gang.

MÃ¥ske Sf-klubben skulle udvide deres engagement ?
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Mascagni » fre jan 12, 2007 17:08

sorthvid skrev:Det er da en stor overraskelse at Lydspecialisten, med forretninger i både Ålborg og Århus, ikke længere forhandler SF.

Det vil nok desværre betyde en pæn nedgang i salget af SF, da Lydspecialisten er kendt for at kunne skubbe nogle ting ud over dørtrinet.

Så er SF slet ikke repræsenteret i Århus?

Jeg ved det desværre ikke.

Men det plejer at skifte rundt hvem der lige forhandler hvad. Sunaudio (daværende Audio Concept) havde SF for nogle år tilbage, så stoppede de og så fik Lydspecialisten dem på programmet umiddelbart efter. Nu holder de så åbenbart en pause igen, mens Sunaudio tager dem tilbage igen...

Hvor meget det reelt betyder for salget i DK (om det går op eller ned) betyder ikke så meget for mig personligt, da jeg ikke har økonomiske interesser i branchen..

 

Mascagni
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 169
Tilmeldt: ons okt 26, 2005 20:57

Indlægaf David » fre jan 12, 2007 17:17

shras skrev:
sorthvid skrev:David har en åben og i formuleringerne en hård mund, men dels svarer han på det han bliver bedt om og dels er dette forum ikke et børneværelse, hvor man kun må tale pænt. Jeg sigter til den smarte undvigemanøvre med at gå efter Davids formuleringer, istedet for det han siger, er så smart, for så kan vi jo ikke længere diskutere SF´s lyd, men Davids form.

Jeg kan da læse at han skriver de er eksklusive og åbne, men åbenbart på en forceret facon. De egner sig bedst til stille kammermusik og spage kvindestemmer.

Og de kan få musikere til at lyde sløve, selvom højttalerene, ikke musikerne, får op til 600 watt.

Og hvem er iøvrigt denne nye "harmonic" med 3 indlæg på sin kappe, de to smidt her? En kaldet SF-tilhænger fra heppekoret der skal ind og hjælpe til i nødens stund?
 
Undskyld mig, men der er grænser for hvad jeg bruger min tid på.
 
David har lige forklaret mig 2 faktuelle ting:
 
1: Han har reelt set kun lyttet til 2 gulvhøjtalere, og uden at forklare så meget som et milligram af konteksten stemples alle SF-gulvhøjtalere som noget skidt.
 
2: Han har lyttet til GH, men alle SF-standerhøjtalere er hystader (stadig uden kontekst)
 
Samtidig skriver han at han primært lytter til rock, og dér må jeg give ham ret i at SF nok ikke er det oplagte valg.
 
Resten er mentalt på niveau med en 12-årig.
 
At du sÃ¥ gerne bruger din tid pÃ¥ at grave efter negative indlæg i forhold til Sonus faber er tydeligt.
 
Dette er jo egentlig lidt komisk da du selv i forrige indlæg skrev at Sonus faber ikke interesserer dig.
 
Edit: Harmonic er mig bekendt ikke medlem i klubben, eller på anden måde tilknyttet. Eller tager jeg fejl? I givet fald beklager jeg, harmonic.
 
Egentlig sjovt hvorledes du sorthvid ser et SF "broderskab" her, der og alle vegne. Det viser hvor lidt du ved om hvad der reelt sker i SF-klubben.

Det var da utroligt...

NÃ¥, nu gÃ¥r jeg jo efter bolden, men at du vælger Ã¥benbart at gÃ¥ efter manden, fair nok - det siger bare mere om dig end om mig. Du viser med dit reaktionsmønster, at du er den type, hvor det er 10-tusinde gange bedre, at man kalder din kone/kæreste for en luder, end man siger noget ikke-positivt om dit systems lyd, eller et komponent, der ingÃ¥r heri. Det finder jeg yderst underholdende.
 
Det er altså døde ting, vi har med at gøre her! Det er da for vildt, at folk kan reagerer, somom deres 5-årige datter blev massevoldtaget.
 
Tilbage til tråden. Sonus faber har, så vidt jeg ved, kun lavet 4 gulvhøjttalere: Amati Homage, Grand piano, Cremona, Domus? Hvis jeg nu går ud og lytter på de 2 modeller, jeg ikke har hørt, er min mening så legitim i din verden, Søren? Eller handler det bare om, at jeg ikke deler dine præferencer?
 
Jeg lytter ikke primært til rock, den står mere på Jack Johnson, Ray Gelato Giants, Diana Krall, Eric Clapton, Nils Landgren, Eva Cassidy med flere, men jeg mener bare at en højttaler skal kunne spille alt lige overbevisende. Ja, jeg har rockplader, som jeg sætter på engang i mellem, men det er ikke primært, det jeg hører...
 
Angående mine udtalelser om Sonus Fabers standerhøjttalere, så er min mening baseret på lytteindtryk fra følgende modeller: Concerto, Minima Amator, Concertino, Cremona Auditor og Guarneri Homage.
 
 
Senest rettet af David fre jan 12, 2007 18:59, rettet i alt 1 gang.
Mvh
David

"THANK YOU, BOOB LADY!!!"
Brugeravatar
David
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 139
Tilmeldt: man nov 14, 2005 20:43

Indlægaf David » fre jan 12, 2007 17:30

harmonic skrev:Edit: Harmonic er mig bekendt ikke medlem i klubben, eller på anden måde tilknyttet. Eller tager jeg fejl? I givet fald beklager jeg, harmonic. Egentlig sjovt hvorledes du ser et SF "broderskab" her, der og alle vegne. Det viser hvor lidt du ved om hvad der reelt sker i SF-klubben.

Hej

Nej er ik medlem el tilknytted nogen Sonus Faber club.
Jeg ser ik et brodeskab Alle vegne .
Men for mig repæncentere SF MUSIK og ik hifi og er ret sikker på jeg ik er den eneste der syntes sådan .
hader analytiske hifi korekte højtalere der tvinger en med jernnæve at kun lyte til detaljer i musiken i stedet for musikken .
folk der sviner højtalere til netop fordi de lyder musikalsk kan jeg generalt ik lide .

Desuden har jeg haft de bedste så kaldt hifi oplevelser foran SF højtalere
I sær Cremona og Amati homage .

Da jeg hørte Cremona (,den stor) var det over Linn Klimax og må sige at Den musikalske og lydmæssige oplevelse var så stor at den oplevelse er blevet referencen for mig.

Desuden høre jeg lige fra Goa techno til whitzombie og kan på ingen måder være enig med at sonus faber ik kan spille rock.
(de modeller jeg har hørt)

Har ik eget et par SF endnu men det bliver der snart lavet om på.

Til david

Jeg overregeret nok en smule , vi er alle mennesker og nogen gange når man læser en udtagelse som man er så totalitært uenig i så koger vander over.
Jeg mener egentlig det jeg skrev men sku nok ha holdt det for mig selv.

mvh
 
Fair nok, hvis du nu havde startet med det indlæg, så havde tingene også udviklet sig anderledes.
 
Det du kalder musikalsk, er det jeg kalder "konstrueret" frekvensgang, og er det jeg mener giver "håndbremse-effekten".
Mvh
David

"THANK YOU, BOOB LADY!!!"
Brugeravatar
David
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 139
Tilmeldt: man nov 14, 2005 20:43

Indlægaf harmonic » fre jan 12, 2007 17:48

Du viser med dit reaktionsmønster, at du er den type, hvor det er 10-tusinde gange bedre, at man kalder din kone/kæreste for en luder




Det ved jeg så ik er rigtig ; )

Men ok må vi høre hvad udstyr du så har der fungere og spiller musik ? er meget nysgerrig


Jeg har ik spor imod at folk ik kan lide hvad jeg kan.
fks da  jeg var hos Jensen/vassago  med min forstærker og tested den pÃ¥ sonus faber amati
Så sagde Jensen at han syntes det lød som en tynd kop pis.

Det er sku da fair nok .

(Den var sÃ¥ i stykke pÃ¥ det tidspunkt min forst  sÃ¥ energien var konsentreret i mellemtone og diskanten)

Da han sÃ¥ satte samme cd over det tungeste Audia og focus audio højtalere for at demonstrere hvor meget bedre det virkelig  ku gøres blev jeg pluslig klar over hvor vidt forskelligt vi hifi entuiaster mener at god lyd skal være.
Og vigtigst af alt hvorfor vi nogle gange syntes en anden slags lyd er kedlig ,for skinger ,for varm .osv

Lyden fra hans setup var  TUUUUUUUNG langsom extremt overprobosioneret i bassen resulterende i et meget uneutral lydbilled  og nÃ¥r stemmen kom pÃ¥ blev min tanker sporet ind pÃ¥ fordrukende fester hvor er sæt cerwin vega højtalere brager sÃ¥ man har tinitus en uge efter.

Aldrig om jeg vil eje det .

Men hey som man siger i USA what ever floats yout boat.



Hvad der egentlig pisser mig a er at folk i danmark ikke kan  finde ud af at andre mÃ¥ske tænker og lytter anderledes en dem selv .

Men istedet for at spræder negativitet og dÃ¥rlig stemning sÃ¥ vær dog  glad for denne skønne ting og kærlighed til reproduceret musik som jeg gÃ¥r ud fra er grunden til at vi invisterre nærmest uandet penge i.

Hvis man går in på forums som audiogon fks så er tonene en helt helt anden og der er fælles forståelse for at vi alle har forskellig opfattelse a god lyd og det gælder i særhed Højtalere.

Tænk over det,  for jeg har ret  og du kan lære af det .
for på et eller andet tidspunkt kommer du til at æde dine ord ,
Fordi   du pluslig høre Et sæt sonus faber i den helt rigtige opsætning eller noget andet du har fordomme el dÃ¥rlige erfaringer med spille sÃ¥ englende synger.

Jeg har selv måtte gøre det et par gange både den ene vej og den anden

mvh
harmonic
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 102
Tilmeldt: fre sep 08, 2006 23:31

Indlægaf Mascagni » fre jan 12, 2007 17:55

David skrev:

ludere... 5-arige børn og massevoldtægt...  

 
 
Stakkels David, du har jo et sygt sind. Sikke nogle billeder du kan blande ind i diskussionen om højttalere... Jeg ville straks søge efter terapeutisk behandling, hvis jeg var dig.
 
Jeg fÃ¥r intet ud af at skrive i denne trÃ¥d mere, da den er kørt totalt af sporet. Tak ellers for mange fine indlæg.  
 
 
Mascagni
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 169
Tilmeldt: ons okt 26, 2005 20:57

Indlægaf Carlos » fre jan 12, 2007 18:34

harmonic skrev:

Hvad der egentlig pisser mig a er at folk i danmark ikke kan finde ud af at andre måske tænker og lytter anderledes en dem selv .

mvh
 
Det er nemlig rigtigt! (fra mit synspunkt ;) )
Ignorance is bliss...
Carlos
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 151
Tilmeldt: tirs maj 23, 2006 19:38
Geografisk sted: Sønderjylland

Re: Hej Rytmik

Indlægaf Rytmik » fre jan 12, 2007 20:12

harmonic skrev:

Ku godt tænke mig at vide hvofor gamut L7 så fungere i dit rum når cremonae ikke gør?

Gamuterne er jo en temeligt meget større højtaler.

Overvejer selv Cremonaen meget kraftigt med mit rum er så kun 16kvm

mvh



Hej harmonic

Ganske enkelt fordi det er forskellige konstruktioner og filosofier, der ligger bag udviklingen og trimningen af højttaleren.
L7´erne er ikke så kritiske i afstand til bag- og side vægge, men performer til gengæld ikke, medmindre der er 3meter imellem højre og venstre højttaler.

Jeg kan heller ikke anbefale en SF Cremona på 16kvm. Så vælg evt.en af deres 2 vejs i stedet for, hvis du synes om 2-vejs systemer.
Der findes 3-vejs systemer uden fase vendt mellemtone f.eks GamuT L7. Den har dog også et for 3-vejs systemer atypisk delefilter.

Mvh.

Mvh.
Brugeravatar
Rytmik
Branchemedlem
 
Indlæg: 280
Tilmeldt: søn jan 01, 2006 22:21
Geografisk sted: jylland

Re: Hej Rytmik

Indlægaf Rytmik » fre jan 12, 2007 20:37

harmonic skrev:
shras skrev:
harmonic skrev:Ku godt tænke mig at vide hvofor gamut L7 så fungere i dit rum når cremonae ikke gør?<P>Gamuterne er jo en temeligt meget større højtaler.</P><P>Overvejer selv Cremonaen meget kraftigt med mit rum er så kun 16kvm<IMG src="http://www.hifi-musik.dk/richedit/smileys/icon_confused.gif"></P><P>mvh
</P><DIV>Hej harmonic</DIV><DIV> </DIV><DIV>Den store 3-vejs cremona er konstrueret med henblik pÃ¥ at den fÃ¥r godt med "luft" at flytte, og med 16m2 ville jeg derfor kigge andre veje.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Har du eks. overvejet at kigge pÃ¥ den lille Cremona Auditor, alternativt Guarneri Memento hvis du er villig til at gÃ¥ en tand op i pris?</DIV>


Hej

Dilemmaet er at jeg meget gerne helst sku ha en fuldtone højtaler .
Da jeg have gamut l3 var jeg aldrig helt tilfreds
De spiller ik alle genre lige overbevisende.

Nu ved jeg godt at den gamle Amati Homage er en større højtaler end Cremona
Men da jeg hørt dem  fik jeg faktisk den oplevelse at amati Homage godt ku fungere i et fornuftigt mindre rum.

Det skal lige siges at mit lytte rum får den helt storre tur rent akustisk.
har tænkt mig at bruge de penge der skal til og fÃ¥ den indretted  efter alle kunstens regler.

Nu er min forstærker of choice jo heller ik en helt normal forstærker (tact millenium mk3/4)
hvor jeg har samme brugerflade som i roomperfect forstærkere så jeg kan faktisk lave basic rumcorrection
Med andre ord jeg har værktøjet til at nekæmpe dvs resonanser.
Desuden så vil jeg stadig ha ca 3´3 meters afstand til højtalerne i mit rum
Som i øvrig  er ret fornuftigt akustisk set

mvh


Hej Harmonic

Jeg er lidt nysgerrig efter at vide, hvilken forstærker du brugte sammen med dine GamuT L3, da du havde disse?

Mvh.
Brugeravatar
Rytmik
Branchemedlem
 
Indlæg: 280
Tilmeldt: søn jan 01, 2006 22:21
Geografisk sted: jylland

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.