DLS R55 eller R66

[Jonas Bojer]

Der kommer vidst nye DLSer på CES har jeg hørt....

 

Jeg vil lige tilføje at dette kun gælder nye modeller, den eksisterende R-serie fortsætter uændret.

 

Og ja, R55 er generelt bedre end R66...

 

Dejligt at se at en forhandler kan sige at en mindre model er bedre end en større og ikke kun tænke pÃ¥ at tjænde de flere penge. Dette er stort  det kan mange lære af ogsÃ¥ Lydspecialisten.

 

Jeg lyttede i fredags noget audiovector og sagde at en model spillede med mere præcis rytmik, samt med langt lættete kunne høre hvad trommeslageren lavede og hvor forskelligt han slog pÃ¥ hihatten. Sælgeren udbrød jeg mÃ¥tte være døv og han gad ikke engang lytte efter og jeg sagde til ham jeg kunne gætte at højtaleren var billigere end den anden siden han reagerede sÃ¥ledes, jeg kente nemlig ikke prisen pÃ¥ de demoede højtalere. Om denne forskel skyldes rummet eller højtaler placering er jeg ligeglad med for jeg ville kunne demo alle samme forskel og jeg tror sælgeren kun siger sÃ¥ledes fordi det er en dyre model og den skal han jo kunne sælge.

 

Jeg fik sku lov i TC til at lave en Singelspeeker demo af alle næsten alle deres Audiofysic modeller og faktisk var der nogle der pÃ¥ flere punkter var bedre en DLS R55 og det er jo stort ;O) men det mÃ¥ være en anden trÃ¥d

 

Hilsen Jonas Bojer 

[Per N]

Med de penge jeg har at bruge tror jeg ikke på brugtmarked - det er jo ikke det der rigtigt er high-end, så aner jo ikke hvad for en klaphat der har mishandlet tingene i forvejen

 

Sikke dog en omgang nonsens, det er netop på brugtmarkedet der er rigtig high-end fremfor de middelmådige højttalere du har tænkt dig og købe. Du får meget mere for pengene ved og købe brugt, om der er pillet i det udstyr man køber eller ej, er da relativt nemt og afgøre de fleste vælger vel og høre udstyret før man tager det med sig.

[glazed]

... men se f.eks. gamut alle sælger deres ting med 30-40%

Når du siger "alle" - mener du så blot ktradio som havde 40 års fødselsdags tilbud - eller mener du det gælder generelt for Gamut?

[E45]

Jonas skyder vel bare efter alt hvad der er 3 meter over det horisontale plan.

Jeg vil gætte pÃ¥ at Linn aldrig har udsalg, fordi logikken vil forbyde det; da der ikke kan være mindre musikalitet i Linn-ting pÃ¥ udsalg, kommer de ikke pÃ¥ udsalg.  

Det er en helt fantastisk logik der displayes.

Det er tilige lidt beskæmmende at se nedsablingen af en sælger i Lydspecialisten, som en fyr der bare er ude på at sælge det dyreste, når nu vor udsendte modarbejder Jonas, kan afsløre at den billigere model spiller meget bedre!

Hvor ville vi ikke være endt uden sådanne sandhedsapostle?

Otto er nok ligeglad, eller er han måske rigtig glad for at få en gratis freelance salgsmedarbejder?

[Jonas Bojer]

Jonas skyder vel bare efter alt hvad der er 3 meter over det horisontale plan.

Jeg vil gætte på at Linn aldrig har udsalg, fordi logikken vil forbyde det; da der ikke kan være mindre musikalitet i Linn-ting på udsalg, kommer de ikke på udsalg.

Det er en helt fantastisk logik der displayes.

Det er tilige lidt beskæmmende at se nedsablingen af en sælger i Lydspecialisten, som en fyr der bare er ude på at sælge det dyreste, når nu vor udsendte modarbejder Jonas, kan afsløre at den billigere model spiller meget bedre!

Hvor ville vi ikke være endt uden sådanne sandhedsapostle?

Otto er nok ligeglad, eller er han måske rigtig glad for at få en gratis freelance salgsmedarbejder?

 

Linn har da ofte Sommerkampanjer hvor tingenen er billigere :O)

 

Desværre tænker 90% af sælgere kun på pengene og det kommer ikke forbrugeren tilgode. Prøv lige at tænke over det ? Otto siger at en større model er ringere det er fanme slellent og ærligt det høre ellers aldrig i denne her brance.

 

Hvad kan du fortælle om Gamut er det ikke det du sælger, f.eks. fortæl om kvaliteten af deres lodninger i apparterne, fortæl hvordan de lavet og kontrolleres ? det vil jeg MEGET gerne høre om.

 

Hilsen Jonas Bojer

[E45]

Så kig ind på www.gamutaudio.com og se. Der er mange fotos af ting og sager, men ikke lige lodninger, hvem gider at se på lodninger?

Lidt senere på foråret uploader vi en lille factorytour, vi viser fotos fra Gamuts samlefabrik i Tistrup, og vi har fotopremiere på det ny HQ i Herning. Der er bl.a. europas mest avancerede testrum til højttalerneheder bygget op og der foregår konstruktion og produktion af enheder, samling af højttalere og nogle af de elektriske produkter i Gamtus sortiment. Desuden bliver der et supergodt demorum, med alle Gamuts produkter, som efterhånden tæller en del.

[syncroniq]

Hey,

Jonas > kunne du så ikke fortælle lidt om Linn's strømforsygninger? Altså hvilke typer de bruger osv. Så kan vi snakke forskelle på en rigtig strømforsygning og switchmode ik? Altså hvilke der ikke laver andet end at sende ballade ud og hvilke der opfører sig pænt.... Det kunne da være sjovt.

Vi kunne også kigge på www.stereophile.com efter målinger på Linn's højttalere og se hvor neutrale de er, og hvor gode deres akustikere er. Så kan vi sammenligne dem med f.eks. L3 fra gamut som blev testet i HiFidelity med målinger.

Jeg syntes det kunne være helt vildt sjovt at få gang i nogle sammenligninger. Er du med Jonas?

Vi kunne tage start i en Akurat højttaler, eller hvad de kalder dem.

Den svinger selvfølgelig kun 10dB i det vigtige område. Fasen er vel heller ikke det vigtige i en højttaler vel? Fase er jo kun timing og sammenspil, det har ikke noget med musik at gøre vel?....

[Jonas Bojer]

Hey,

Jonas > kunne du så ikke fortælle lidt om Linn's strømforsygninger? Altså hvilke typer de bruger osv. Så kan vi snakke forskelle på en rigtig strømforsygning og switchmode ik? Altså hvilke der ikke laver andet end at sende ballade ud og hvilke der opfører sig pænt.... Det kunne da være sjovt.

Jo ved noget om at en swichmode hakker strømmen i stykker ved en høj frekvens og dermed har man ikke et højfrekvent konponent som nogle der sÃ¥r til 500.000hz eller mere. Nu mener jeg ikke at en teknologi er en anden automatisk overlegen det handler om hvor god man er til at bruge den, nogle kan lave højtaler enhedder plast og fÃ¥ det til at fungere andre kan ikke. Dem der ikke kan, vil typisk sige at plast i højtaler enhedder er noget lort, men omvendt er de mÃ¥ske ikke dygtig nok til at bruge dem ? sammen gælder for strømforsygninger ? Som ingeniør ved jeg at men ikke bare kan sige god og ikke god det kommer an pÃ¥ hvor god man er til at udnytte materialets styrker pÃ¥ de rigtige mÃ¥der.

Vi kunne også kigge på www.stereophile.com efter målinger på Linn's højttalere og se hvor neutrale de er, og hvor gode deres akustikere er. Så kan vi sammenligne dem med f.eks. L3 fra gamut som blev testet i HiFidelity med målinger.

Det kan vi sagtens men når vi kigger på kurven så husk at tænke på at testeren falder helt i svime over højtaleren og hvor neutral den er og hvor musikalsk den er ;O)

Jeg syntes det kunne være helt vildt sjovt at få gang i nogle sammenligninger. Er du med Jonas?

Vi kunne tage start i en Akurat højttaler, eller hvad de kalder dem.

Den svinger selvfølgelig kun 10dB i det vigtige område. Fasen er vel heller ikke det vigtige i en højttaler vel? Fase er jo kun timing og sammenspil, det har ikke noget med musik at gøre vel?....

Kan selt ikke se problemet i den kurve  det er en Hz/dB kurve og den siger sørme kun noget om mængden af energi ved en give frekvens kke noget om kvaliteten af musikken/lyden. Som jeg ser det er det +-5 db men jeg vil hellere have -5dB og sÃ¥ de resten af dB'en er en ren og ufarvet lyd. Jeg har selv højtaleren og hvis du kender eller kan lytte lidt pÃ¥ den sÃ¥ prøv at stille dig ud til siden af højtaleren ca.1 meter og bagefter stÃ¥ en meter foran højtaleren. SÃ¥ ville du opleve den mere "forvrængning/snavs)" ved siden, det er det 3K diskaten gør, den leder "forvrængningen/snavs) ud til siden og ikke til lytteren. En Gamut er meget mere lineær OG det var Linn's gamle højtalere ogsÃ¥ f.eks. Kaber (samme mand som har bygget Arkurate) er lige som et skud, men linn er kommet vidre og ved at frekvens kurven ikke betyder alt, kun hvis man gÃ¥r op i kvantitet og ikke kvalitet. SÃ¥ nÃ¥r du lytter gamut fÃ¥r du sikkert en meget pæn mÃ¥ling men der er mere "forvrængning/savs" med i den mÃ¥ling er er det sÃ¥ bedre ?

Faktum i den test er at testeren er vild med højtaleren ;O)

Hilsen Jonas

[Fairlane]

Var det ikke Dr Rod Crawford der byggede Kaber'en.

http://www.legendspeakers.com.au/legendstory.html

[Tape Connection]

Otto er nok ligeglad, eller er han måske rigtig glad for at få en gratis freelance salgsmedarbejder?

 

Jeg er ikke helt med på hvor du vil hen - hvis du tror jeg er glad for at Jonas hårdt og brutalt nedrakker alt der ikke hedder Linn, Densen eller DLS R55, så kan jeg da kun sige at jeg har en lille smule andet grej i butikken jeg også gerne vil sælge end lige R55, så Jonas er ikke nødvendigvis noget forretningsmæssigt aktiv for TC... Men jeg elsker Jonas for sin ærlige og frisindede indgangsvinkel til lytning. Det betyder ikke at jeg er enig i de ting han siger.

 

Men jeg må indrømme at jeg glæder mig til at jeg til efteråret kan fremvise en højttaler der for første gang i historien vil få Jonas til at udtale at en Linn IKKE længere er den bedste til prisen...

[syncroniq]

Hey,

Jonas > forvrængning/snavs? Kan du uddybe, eller genfortæller du bare, eller finder du bare på ord nu? Du kan ikke "lede" forvrængning væk. Hvem har bildt dig det ind? Enten faser enhederne ellers gør de ikke. Den Akurate gør ikke. Gamut'n jeg hørte var noget af det bedste jeg har hørt. Klart det bedste på dagen.

Du må undskylde mig, men du minder mest af alt om en der er hjernevasket med dit "lede forvræning/snavs væk".

Switzmode strømforsygninger laver så meget lort, sender så meget støj ud, at de forlængst er afvist af seriøse mærker. Jeg har haft en god snak med f.eks. Gert fra LCAudio og de har prøvet begge dele, og der var INGEN tvivel om hvad der lød bedst. Havde de lydt lige godt, havde de valgt switchmoden, da det jo er super meget nemmere. Men de ville ikke være det bekendt for deres kunder, når de nu kunne lave det andet der gav bedre lyd.

Du siger at frekvensgangen bare er energiudladning ved Hz. Forstår du selv hvad du siger? En højttaler der ikke er liniær, gengiver ikke liniært. Altså den faver lyden. Den Akurate VIL farve lyden sålænge den ikke er liniær.

JEG tror problemmet er at de ikke har styr på alle de små enheder. At have så mange enheder gengive så små bølgelængder så langt fra hinnanden VIL give noget rod. Men istedet er de kommet på en historie om at "lede forvrængning/snavs væk".

Hvis du er ingeniør burde du sku også kunne gennemskue den slags. Helt ærlig. Burde du ikke også vide noget om switchmode strømforsygninger, og hvorde de f.eks. kun sidder i pc og lign???

Med alle de ting omkring linn.... så nævner du nogle lodninger på Gamut? Er du rask?

[mr.antisilver]

Syncroniq skrev (om og til Jonas Bojer)
Med alle de ting omkring linn.... så nævner du nogle lodninger på Gamut? Er du rask?

------------------------------------------------------------------------

ærligt talt. Jeg troede du var færdig med det niveau. Men nej

[E45]

AS; er du den rette til at tale om at være rask?

Hvorfor korrekse Syncronic, som er begyndt på noget der ligner en bjergbestigning af Mount Everest; at forklare Jonas at Linn nok ikke lige er så helt fantastisk som han går og tror. Allerede nu har S fat i et sjovt dilemma hos Jonas: han er ingeniør og burde derfor have respekt for fakta og tal, men det er set før at Jonas hellere køber sjove forklaringer fra Linn, senest den med "snavs" i lyden, der bliver "ledt væk" ud til siden. Det er helt fantastisk at læse. Selv jeg, som ikke er "ingeniør" og heller ikke stiv i højttalerteori, må le en stille kluklatter. Så vidt jeg ved, har alle domer samme problem: de bryder op og det gør de mest off axis, og lægger man dertil diffraktionsforvrængningen så har man en hurtig forklaring på det med "snavset" "ved siden" af højttaleren.

Det er ikke et niveauskifte af Syncronic at han breder sagen ud for Jonas, du skal nok bare lige læse og forstÃ¥ sammenhængen der er stillet skarpt op af S:  hvorfor beskæftige sig med lodninger ( af alle muligheder) i Gamut, nÃ¥r Llinn bevisligt, mÃ¥leligt i deres Akurate har sÃ¥ mange problemer?

Det skal iøvrigt siges at ingen endnu er klar over hvorfor J falder over at tale om lodninger på G-udstyr. Der er helt blankt dér.

[arsenix]

AS; er du den rette til at tale om at være rask?

Hvorfor korrekse Syncronic, som er begyndt på noget der ligner en bjergbestigning af Mount Everest; at forklare Jonas at Linn nok ikke lige er så helt fantastisk som han går og tror. Allerede nu har S fat i et sjovt dilemma hos Jonas: han er ingeniør og burde derfor have respekt for fakta og tal, men det er set før at Jonas hellere køber sjove forklaringer fra Linn, senest den med "snavs" i lyden, der bliver "ledt væk" ud til siden. Det er helt fantastisk at læse. Selv jeg, som ikke er "ingeniør" og heller ikke stiv i højttalerteori, må le en stille kluklatter. Så vidt jeg ved, har alle domer samme problem: de bryder op og det gør de mest off axis, og lægger man dertil diffraktionsforvrængningen så har man en hurtig forklaring på det med "snavset" "ved siden" af højttaleren.

Det er ikke et niveauskifte af Syncronic at han breder sagen ud for Jonas, du skal nok bare lige læse og forstå sammenhængen der er stillet skarpt op af S: hvorfor beskæftige sig med lodninger ( af alle muligheder) i Gamut, når Llinn bevisligt, måleligt i deres Akurate har så mange problemer?

Det skal iøvrigt siges at ingen endnu er klar over hvorfor J falder over at tale om lodninger på G-udstyr. Der er helt blankt dér.

Om ikke andet så demonstrerer den viste ampitudekurve en udpræget mangel på kontrol over den akustiske fase.

Der er kun én konklusion, og det er den samme som i den velkendte Tuborg reklame

Arsenix

[syncroniq]

Hey,

mr.antisilver> Det var hyggeligt sidst vi snakkede, skal vi tage en tur mere? Vi kan hurtig lave en vote herinde på forumet om hvem der mener Jonas er 100% rask, og hvem der ikke mener det. Han har skiftet forum og brugernavn utallige gange.... Nok ikke fordi han er populær. Kender du andre der har fuldt samme mønster?

Jeg siger ikke at Linn lyder af skrammel, for jeg har ikke hørt dem. Men at Jonas sviner Gamut til som efter min menning både måler og spiller super fedt, og samtidig sværger til nogen der bestemt ikke har helt styr på hverken fase eller frekvensresponse, samt bruger switchmode strømforsygninger, hænger bare ikke sammen.

Jeg syntes det er fint at man oplever nye ting engang imellem, men at tage ind til en forhandler, bruge hans tid, vel vidende man IKKE har tænkt sig at købe noget, og dernæst svine ham ham til offentlig uden han kan forsvare sig er HELT UDE I HAMPEN. I min verden, er det direkte svineri.