Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Hvad vil i med jeres grej??

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf kibri » fre jan 26, 2007 21:37

troelsmeister skrev:
Analogien med bilerne er nok at nogen herinde mener at man kun kan nyde turen i en VW og ikke i Peugeot, Ford, Opel, Lancia, jaguar, audi osv.

Jeg synes der er mange forskellige gode bud på hvad highend kan være og at det er op til den enkelte at vægte sine værdier i forhold til at nyde musikken.
 
Bingo! SES´ og mit grej ligner til forveksling hinandens. Alligevel hører han og Wifi, gætter, 80% klassisk, hvor jeg er nede på 4-5% af samme genre. Man basalt er der omtrent samme behov - dét er da en sjov tanke..
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf troelsmeister » fre jan 26, 2007 21:39

kibri skrev:OK  - lidt anderledes syn pÃ¥ sagen. Stort emne, sÃ¥ det er fint.

troelsmeister - jeg har efterhånden en "liste", jeg mener giver det rigtige output. Szabady har sine 3W´er og ene H.
Den absolut vigtigste er fase. Dét forklarer bl.a hvor mange køkken-transistorer spiller mere helhjertet end dyre high end smykker.  

SES - du fokuserer meget på musikken i Szabadys skriv. Jeg hæftede mig mere i det overførte til overskriften. Men hvad kvalificerer en anmelder til at skrive om et produkt kan kommunikere musik? Skal han føle og holde mere af musik mere end andre mennesker? Langt de fleste skribenter har ikke forudsætningerne for det, mener jeg.
....cut

Forstår ikke helt hvor den med kærligheden kommer fra og hvordan du mener det er en forudsætning - kan du uddybe det mere?

For mig skal en anmelder kunne lytte og retorisk kunne omsætte det hørte til forklaringer. Det kræver en god teknisk indsigt samt erfaring at kunne forklare hvorfor det lyder som det gør. Det kræver også at man har hørt en masse forskelligt. Et af mine favorit mantraer som jeg har hentet herinde uden at huske hvorfra er: Alle kan imponere en jomfru! Hvis man ikke har noget i rygsækken at sammenligne med er det argumenter ubrugelige.


A Fanatic is a person who won't change his mind and who won't change the subject - Winston Churchill.
troelsmeister
Moderator
 
Indlæg: 214
Tilmeldt: man okt 31, 2005 14:44
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf kibri » fre jan 26, 2007 21:47

troelsmeister skrev:
kibri skrev:OK - lidt anderledes syn på sagen. Stort emne, så det er fint.

troelsmeister - jeg har efterhånden en "liste", jeg mener giver det rigtige output. Szabady har sine 3W´er og ene H.
Den absolut vigtigste er fase. Dét forklarer bl.a hvor mange køkken-transistorer spiller mere helhjertet end dyre high end smykker.

SES - du fokuserer meget på musikken i Szabadys skriv. Jeg hæftede mig mere i det overførte til overskriften. Men hvad kvalificerer en anmelder til at skrive om et produkt kan kommunikere musik? Skal han føle og holde mere af musik mere end andre mennesker? Langt de fleste skribenter har ikke forudsætningerne for det, mener jeg.
....cut

Forstår ikke helt hvor den med kærligheden kommer fra og hvordan du mener det er en forudsætning - kan du uddybe det mere?

For mig skal en anmelder kunne lytte og retorisk kunne omsætte det hørte til forklaringer. Det kræver en god teknisk indsigt samt erfaring at kunne forklare hvorfor det lyder som det gør. Det kræver også at man har hørt en masse forskelligt. Et af mine favorit mantraer som jeg har hentet herinde uden at huske hvorfra er: Alle kan imponere en jomfru! Hvis man ikke har noget i rygsækken at sammenligne med er det argumenter ubrugelige.


Lader bare tankerne flyde lidt over.. Enig med dig i hvad anmelderen skal være i stand til. Kender man tilmed personen fra tidligere skriverier og hans præferencer, er det en stor fordel.

At føle musikken er måske ikke alle forundt. Det var tænkt som indledning til linien omkring musik i skolen..

tror det var 3DX der havde den med jomfruen som underskrift. 

Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf SES. » fre jan 26, 2007 21:50

kibri skrev:
troelsmeister skrev:
Analogien med bilerne er nok at nogen herinde mener at man kun kan nyde turen i en VW og ikke i Peugeot, Ford, Opel, Lancia, jaguar, audi osv.

Jeg synes der er mange forskellige gode bud på hvad highend kan være og at det er op til den enkelte at vægte sine værdier i forhold til at nyde musikken.
 
Bingo! SES´ og mit grej ligner til forveksling hinandens. Alligevel hører han og Wifi, gætter, 80% klassisk, hvor jeg er nede på 4-5% af samme genre. Man basalt er der omtrent samme behov - dét er da en sjov tanke..
 
Nu finder der jo to slags musik - ik?. SÃ¥ mon ikke vi er ret lige pÃ¥ 80+% god musik. De basale behov for os nÃ¥r det drejer sig om hifi, drejer sig udelukkende om "en sÃ¥ lille omvej som mulig" hver gang en sten er fjernet er det endnu nemmere at lytte. Om det er et Ã¥r eller 500 Ã¥r gammelt - eller hvad det ligner gør næsten ikke noget. Det ses ogsÃ¥ 
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

Indlægaf SES. » fre jan 26, 2007 21:54

:lol: Det med jomfruen er en lidt nem skrøne. Erfaringer kan være gode, men også irriterende - de kan såmænd stille sig i vejen for nye opdagelser.
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

Indlægaf zaka » fre jan 26, 2007 23:46

Hej,

Hvis jeg ikke havde læst om det på www, ville jeg aldrig have overvejet om grejet hjemme i stuen skullle kunne (gen)skabe en liveoplevelse i stuen.

At lytte pÃ¥ lagret musik kontra live musik er to vidt forskellige ting, af den simple grund at i stuen mangler der levende mennesker der skaber noget pÃ¥ stedet, lige nu og her.  En live oplevelse er flygtig og noget der er væk (bortset fra minderne) sÃ¥ snart koncerten er ovre.
Det vil aldrig kunne genskabes på et anlæg, eller rettere oplevelsen vil aldrig kunne fastholdes på noget medie - også fordi oplevelsen i den grad afhænger af opleverens sindstilstand på det givne tidspunkt.

Musik handler om følelser. Musikeren eller musikerne kommunikerer følelser. Derfor lytter jeg ikke til samme slags musik nu, som jeg gjorde i teenageårene. Mit følelsesregister har ændret sig i løbet af årene der er gået.

Hvis en eller flere musikere evner at kommunikere en følelse jeg kan relatere til, er det totalt ligegyldigt om det er stereo, mono, om man kan høre hvor musikerne står i lydbilledet, om det er overført fra 78'ere, om det er på køkkenradioen, stue anlægget eller i bilen eller live for den sags skyld.

Jeg kan godt lide at instrumenterne har en nogenlunde "naturlig" klang, men det er egentlig ikke særlig vigtigt hvis det handler om at relatere sig til det musikeren forsøger at kommunikere.  

Derfor vil jeg ikke så meget med mit anlæg. Jeg har haft det samme i ca. 7 år nu (udover pickup'er der er blev skiftet). Det er helt sikkert ikke det ultimative audiofile vidunder 8), men som det er nu, er der ikke rigtig noget der forstyrrer mine musikoplevelser.
--
Med venlig hilsen
zaka

Talking about music is like dancing about architecture.
~ Thelonious Monk

If you got the technique and I got a good sound, I'll beat you every time. You can play a thousand notes and I can play one note and wipe you out.
~Dewey Redman

Flere røverhistorier fra ZIG, tak!
Brugeravatar
zaka
Supermedlem
 
Indlæg: 1324
Tilmeldt: tirs nov 08, 2005 22:22
Geografisk sted: Roskilde

Indlægaf Vincent » lør jan 27, 2007 02:24

Kloge ord zaka men hvorfor ikke komme så tæt på de gode minder som overhovedet muligt... En af de rigtig gode koncert oplevelser jeg har haft var sidste år på Roskilde hvor roger waters spilede... Det var en rigtig rigtig god koncert.. En af grundene til at jeg er så glad ved pink floyd er netop det at der bliver fortalt en god historie i musikken men den historie får man kun hvis man høre godt efter ligesom så mange andre historier om det er i musik eller en fortælling så får man kun detaljerne med af historien hvis man lytter efter.. for at komme tilbage til pink floyd og roger waters er der et utal af små detaljer som blomstre med et godt anlæg og det er en glæde, det samme gør sig også gældende med roger waters eget musik så derfor ser jeg desværre ingen vej uden om teknikken.. Der skal ikke herske tvivl om at jeg hellere vil opleve musikken live med rigtig levnene musikere publikum regn sol den smukke koncert sal og alt hvad der ellers høre sig til det gør det meget mere intimt og giver en fløse jeg aldrig nogensinde kan opnå der hjemme men jeg gør mit det bedste for at komme så tæt på som muligt... Resten må jeg drømme mig til og min gode fantasi og evnen til at forstille mig ting har jeg heldigvis stadig hvilket det også i høj grad tyder på at zaka har.. Hvad mere kan jeg sige end at både zaka og jeg er nogle heldige asner som så mange andre der høre musik for musikken skyld..
Jeg høre musik ikke teknik...
Vincent
Nyt medlem
 
Indlæg: 46
Tilmeldt: man aug 14, 2006 20:36

Indlægaf macwerk » lør jan 27, 2007 09:29

I mange år var mit hovedkrav til anlæget, en naturlig og let forståelig gengivelse af tale/stemmer (dengang stod radioen da også parkeret på P1). Forståeligheden er nu stadig det ultimative mål, men mine krav til frekvensområdet er steget efter jeg er begyndt at 'dyrke' klassisk musik.
Jeg har altid brugt akustisk materiale til at vurdere hifi, så må 'elektrisk' musik lyde som det lyder.

Jeg elsker musik, jeg elsker 'lyde' og jeg holder meget af udstyr (især hvis det er hjemmebygget).

Det er ikke musikkens skyld jeg gÃ¥r til 'rock-koncert', den samme musik fÃ¥r jeg typisk meget mere ud af hjemme  :shhh:

Det er lidt anderledes mht. Jazz og klassisk. Med klassisk har jeg fundet ud af at det er bedst hvis jeg kender musikken hjemmefra.
Og jazz skulle måske allerhelst høres i Herrang http://www.herrang.com
Brugeravatar
macwerk
Supermedlem
 
Indlæg: 1830
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 09:42

Indlægaf Andre´ Jensen » lør jan 27, 2007 10:53

Jeg kan ikke udlede af teksten, at han mener teknikken er ligegylding. Han skriver blot teknikken skal være midlet til at komme helt ind i musikken. Og det er vel så indlysende rigtigt, at det burde være unødvendigt at skrive. Der hvor problemmet kommer for en anmelder, er at finde det udstyr der netop kan det

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf arsenix » lør jan 27, 2007 13:02

Andre´ Jensen skrev:Jeg kan ikke udlede af teksten, at han mener teknikken er ligegylding. Han skriver blot teknikken skal være midlet til at komme helt ind i musikken. Og det er vel så indlysende rigtigt, at det burde være unødvendigt at skrive. Der hvor problemmet kommer for en anmelder, er at finde det udstyr der netop kan det

MVH

Så længe anmeldere bruger andet udstyr som reference leder de forgæves

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Modifix » lør jan 27, 2007 15:42

arsenix skrev:

Andre´ Jensen skrev:Jeg kan ikke udlede af teksten, at han mener teknikken er ligegylding. Han skriver blot teknikken skal være midlet til at komme helt ind i musikken. Og det er vel så indlysende rigtigt, at det burde være unødvendigt at skrive. Der hvor problemmet kommer for en anmelder, er at finde det udstyr der netop kan det

MVH

Så længe anmeldere bruger andet udstyr som reference leder de forgæves

Arsenix

Kunne ikke ha' sagt det bedre selv!

Netop derfor er det vigtigt at holde den naturlige reference bræt-stiv, med adgang til musik-arrangementer, helst flere gange om ugen - om muligt..

Mvh. Jens/Modifix

Modifix
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: lør nov 26, 2005 15:20
Geografisk sted: Frederiksberg

Indlægaf miju » søn jan 28, 2007 17:42

Hvad jeg vil med mit grej??

øhhh..  

Høre MUSIK! jo  :lol:

Og det gør jeg sÃ¥ fint med det...  lige som jeg vil det!..

Det får mig til at glæmme alt om hifi, og bare nyde musikken.

Og det giver mig gåsehud når jeg oplever min favorit musik på det... gåsehud af fryd!..

Så er målet vel sagtens nået eller??

mvh.
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf Bastian » søn jan 28, 2007 19:48

Skønt indlæg, der vel egentlig handler om netop det mange af os er her for: At udvide sin horisont, hvad musik og nydelsen heraf angår.

Andre tråde herinde viser jo med al tydelighed at andre har helt andre mål.

Når de små hår i nakken stritter af fryd, er jeg sgu egentlig ligeglad med hvad andre synes om mine højtt., forstærker, osv osv.

Lad os lytte, lad os nyde, lad os dele viden og erfaringer og pyt med resten!
Bastian
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 162
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 09:22
Geografisk sted: Viborg

Indlægaf kibri » ons jan 31, 2007 09:16

SES. skrev:
kibri skrev:
troelsmeister skrev:
Analogien med bilerne er nok at nogen herinde mener at man kun kan nyde turen i en VW og ikke i Peugeot, Ford, Opel, Lancia, jaguar, audi osv.

Jeg synes der er mange forskellige gode bud på hvad highend kan være og at det er op til den enkelte at vægte sine værdier i forhold til at nyde musikken.
 
Bingo! SES´ og mit grej ligner til forveksling hinandens. Alligevel hører han og Wifi, gætter, 80% klassisk, hvor jeg er nede på 4-5% af samme genre. Man basalt er der omtrent samme behov - dét er da en sjov tanke..
 
Nu finder der jo to slags musik - ik?. SÃ¥ mon ikke vi er ret lige pÃ¥ 80+% god musik. De basale behov for os nÃ¥r det drejer sig om hifi, drejer sig udelukkende om "en sÃ¥ lille omvej som mulig" hver gang en sten er fjernet er det endnu nemmere at lytte. Om det er et Ã¥r eller 500 Ã¥r gammelt - eller hvad det ligner gør næsten ikke noget. Det ses ogsÃ¥ 
 
Ripper op i tråden igen
Nu kender jeg jo midtfyns behov og vidunderlige ukomplicerede væremÃ¥de, der kan overføres til jeres musikoplevelser foran fuglekasserne. Derfor forstÃ¥r jeg godt din brovejs-beskrivelse, men oplever andre det pÃ¥ samme mÃ¥de? Bliver hifi´en vurderet til at bedømme lyde, er det nok ikke sten der skal flyttes - her kan flere sten muligvis ligefrem hjælpe. En bedre forstÃ¥else af det spillede, det være enten musikalsk eller følelsesmæssigt, er uhyggeligt svært at beskrive - dog gør du det ..."endnu nemmere at lytte". ...
Lyde kan også give oplevelser, det ved jeg godt. Men det er ikke nødvendigvis musik.
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf kibri » ons jan 31, 2007 09:21

zaka skrev:...
Musik handler om følelser. Musikeren eller musikerne kommunikerer følelser. Derfor lytter jeg ikke til samme slags musik nu, som jeg gjorde i teenageårene. Mit følelsesregister har ændret sig i løbet af årene der er gået.

Hvis en eller flere musikere evner at kommunikere en følelse jeg kan relatere til, er det totalt ligegyldigt om det er stereo, mono, om man kan høre hvor musikerne står i lydbilledet, om det er overført fra 78'ere, om det er på køkkenradioen, stue anlægget eller i bilen eller live for den sags skyld.
 
...og så kan vi jo læse dette med samme in mente...Pænt skrevet zaka.
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 4 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Forummet

Dit seneste køb!? (1833) Lyngdorf TDAI 2170 og 2200 (18) Hifi freaks under tvangs... (16) DIY Synergy horn (280) Witthoff's stereo. (35) Buchardts vennetråd (139) Genesis gendannet (6) Undersøgelse af pickup (4) Pickup (12) Michael Bundesen (0) TDK højtaler kabel !... (14) Søger god 2w modstand (686) Amphion (12) Inden Pensionen (23) Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ? (16)

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.