Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Ny fullrange

Alt om "gør-det-selv" højttalerkonstruktion.

Re: Full range

Indlægaf arsenix » søn jan 28, 2007 14:28

r-l-b skrev:

Der er nogle kurver på modificerede enheder i High Fidelitys artikler om Cement- og Egoisthornet fra 1974-75-76.
Arsenix

[/quote]

Det er vel ikke sådan at du ligger inde med Scan af de artikler om egoist og cemthornet  - er som sagt selv indehave af egoisthorn men kan finde meget lidt om det - en pudsig hjemmeside med nogel lidt ærkelige brudstykker af arbejdstegninger er det hele.

[/quote]

Send mig en PB

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

full range

Indlægaf Karsten Sømand » søn jan 28, 2007 18:10

R.P. skrev:
lige nu er det lille horn fra monacor, men der er en ny bånddiskant fra den side også, så den den skal prøves følsomhed er nemlig 98 db.
Hm, sats nærmere på 93 dB og et rimeligt højt forvrængningsniveau i den "lave ende". Falder dog opadtil i frekvens, og opnår mere end 40 dB for 2. harmoniske. 3. harmoniske falder ligeledes, men måles kun til 7 kHz (ved ikke hvorfor). Vandfaldsplot er flot, og diskanten bør ikke dele lavere end 5 kHz. Belastbarhed er nominelt 30 W og max 60 W. Pænt lineær fra ca. 4 kHz og opefter. Næsten linealret impedans, og endnu mere lineær (flot) elektrisk fase (meget tæt på 0 grader fra 1 kHz til lige over 20 kHz).
 
Måske ville Celestion CDX1-1430 mere være noget for hornfolk. Ca. 105 dB, 2,83 V. / 1 m., rimeligt flot frekvensgang, og nydelig spredning. Ekstremt flotte forvrængningskurver gældende både for 2. harmoniske, men især 3. harmoniske. 2. harmoniske ligger 40-50 dB nede, og 3. harmoniske ligger over 60 dB nede (!). Målingerne gældende for 80 - 95 dB / 1 m. Lyden? Tja, dén tør jeg ikke udtale mig om, men prisen ligger på ca. 700 kr. for Celestion-enheden, som forhandles af Monacor. Denne diskant kan indsættes fra ca. 2 kHz og opefter! Målingerne er lavet med hornet MRH-200 "spændt for". Vandfaldsplot ser rimeligt pænt ud med nogle få, smalle frekvensområder, hvor enheden ikke falder helt så hurtigt til ro.
 
Ref.: K&T 062006 + 052006.
 
vh
 
Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf R.P. » søn jan 28, 2007 20:35

Skal jeg forstå det sådan at den reelle følsomhed er 93 db? for det er nok for lidt, to parellekobled fuldtoner i horn skal den matse, og den horndiskant fra monacor jeg bruger nu skulle være på 98, den kører uden dæmpning, men den deles jo også ved omkring 15 khz.

men den er jo billig den monacor.
vinyl  rør og Jbl, så kan det jo ik blive meget bedre!
Brugeravatar
R.P.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 469
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 21:19
Geografisk sted: sjælland

Re: full range

Indlægaf arsenix » søn jan 28, 2007 22:57

Karsten Sømand skrev:
R.P. skrev:
lige nu er det lille horn fra monacor, men der er en ny bånddiskant fra den side også, så den den skal prøves følsomhed er nemlig 98 db.
Hm, sats nærmere på 93 dB og et rimeligt højt forvrængningsniveau i den "lave ende". Falder dog opadtil i frekvens, og opnår mere end 40 dB for 2. harmoniske. 3. harmoniske falder ligeledes, men måles kun til 7 kHz (ved ikke hvorfor). Vandfaldsplot er flot, og diskanten bør ikke dele lavere end 5 kHz. Belastbarhed er nominelt 30 W og max 60 W. Pænt lineær fra ca. 4 kHz og opefter. Næsten linealret impedans, og endnu mere lineær (flot) elektrisk fase (meget tæt på 0 grader fra 1 kHz til lige over 20 kHz).
 
Måske ville Celestion CDX1-1430 mere være noget for hornfolk. Ca. 105 dB, 2,83 V. / 1 m., rimeligt flot frekvensgang, og nydelig spredning. Ekstremt flotte forvrængningskurver gældende både for 2. harmoniske, men især 3. harmoniske. 2. harmoniske ligger 40-50 dB nede, og 3. harmoniske ligger over 60 dB nede (!). Målingerne gældende for 80 - 95 dB / 1 m. Lyden? Tja, dén tør jeg ikke udtale mig om, men prisen ligger på ca. 700 kr. for Celestion-enheden, som forhandles af Monacor. Denne diskant kan indsættes fra ca. 2 kHz og opefter! Målingerne er lavet med hornet MRH-200 "spændt for". Vandfaldsplot ser rimeligt pænt ud med nogle få, smalle frekvensområder, hvor enheden ikke falder helt så hurtigt til ro.
 
Ref.: K&T 062006 + 052006.
 
vh
 
Karsten
 
Problemet er blot at hele fidusen ved fuldtoneenheden forsvinder hvis der hægtes noget på, ikke kun fordi et filter indfører 2vejs systemets akustiske fasedrej men også 2 vejs systemets problem med det nødvendige sammenfald af de 2 enheders akustiske center og summationen af amplituden i det fælles arbejdsområde
 
En fuldtone + diskant er at sætte sig mellem 2 stole, hverken fugl eller fisk. Enten fuldtonens medfødte homogenitet og tilhørende mangler eller bøvlet med flervejssystemet krav til omhyggelig filtrering og hvad deraf følger.
 
I virkeligheden er det ganske uproblematisk at fuldtoneenheder ruller af over 12-15kHz, det er faktisk en fordel al den tid de oftest også ruller tidligt af i den dybe ende. Symmetri og homogenitet er løsenet for en god fuldtone (og aller andre højttalere)
 
Arsenix
arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Re: full range

Indlægaf R.P. » man jan 29, 2007 07:50

arsenix skrev:
Karsten Sømand skrev:
R.P. skrev:
lige nu er det lille horn fra monacor, men der er en ny bånddiskant fra den side også, så den den skal prøves følsomhed er nemlig 98 db.
Hm, sats nærmere på 93 dB og et rimeligt højt forvrængningsniveau i den "lave ende". Falder dog opadtil i frekvens, og opnår mere end 40 dB for 2. harmoniske. 3. harmoniske falder ligeledes, men måles kun til 7 kHz (ved ikke hvorfor). Vandfaldsplot er flot, og diskanten bør ikke dele lavere end 5 kHz. Belastbarhed er nominelt 30 W og max 60 W. Pænt lineær fra ca. 4 kHz og opefter. Næsten linealret impedans, og endnu mere lineær (flot) elektrisk fase (meget tæt på 0 grader fra 1 kHz til lige over 20 kHz).
 
Måske ville Celestion CDX1-1430 mere være noget for hornfolk. Ca. 105 dB, 2,83 V. / 1 m., rimeligt flot frekvensgang, og nydelig spredning. Ekstremt flotte forvrængningskurver gældende både for 2. harmoniske, men især 3. harmoniske. 2. harmoniske ligger 40-50 dB nede, og 3. harmoniske ligger over 60 dB nede (!). Målingerne gældende for 80 - 95 dB / 1 m. Lyden? Tja, dén tør jeg ikke udtale mig om, men prisen ligger på ca. 700 kr. for Celestion-enheden, som forhandles af Monacor. Denne diskant kan indsættes fra ca. 2 kHz og opefter! Målingerne er lavet med hornet MRH-200 "spændt for". Vandfaldsplot ser rimeligt pænt ud med nogle få, smalle frekvensområder, hvor enheden ikke falder helt så hurtigt til ro.
 
Ref.: K&T 062006 + 052006.
 
vh
 
Karsten
 
Problemet er blot at hele fidusen ved fuldtoneenheden forsvinder hvis der hægtes noget på, ikke kun fordi et filter indfører 2vejs systemets akustiske fasedrej men også 2 vejs systemets problem med det nødvendige sammenfald af de 2 enheders akustiske center og summationen af amplituden i det fælles arbejdsområde
 
En fuldtone + diskant er at sætte sig mellem 2 stole, hverken fugl eller fisk. Enten fuldtonens medfødte homogenitet og tilhørende mangler eller bøvlet med flervejssystemet krav til omhyggelig filtrering og hvad deraf følger.
 
I virkeligheden er det ganske uproblematisk at fuldtoneenheder ruller af over 12-15kHz, det er faktisk en fordel al den tid de oftest også ruller tidligt af i den dybe ende. Symmetri og homogenitet er løsenet for en god fuldtone (og aller andre højttalere)
 
Arsenix
 
Langt henad vejen giver jeg dig ret, men i monacors sp200x tilfælde, skal der altså hjælp til, det er overtoner der mangler, og det bliver ik en tovejs, for fuldtonerne kører helt uden filter, og diskanten ruller blødt ind ved 15 khz, med en enkelt kondensator.
 
Jeg hører ik selv til mere end 15 khz, da jeg har stået på en maskinforbrik i mange år, derfor er toppen taget af mine ører, men jeg kan høre at diskanten kommer på, og jeg er ret sikker på at det er de overtoner der mangler der kommer med(teori og gætværk).
 
Men jeg vil aller helst køre ren fuldtone, der er vi enige, der er monacoren bare ik så god, jo alle de nedre oktaver fremfører den faktisk fantastisk, og den har for fuldtoner et fabelagtigt dybdeperspektiv.
 
Kunne jeg bare grave fire af de gode gamle philips op! på trods af den dårlige frekvensgang så lyder de fantastisk!
vinyl  rør og Jbl, så kan det jo ik blive meget bedre!
Brugeravatar
R.P.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 469
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 21:19
Geografisk sted: sjælland

Foregående

Tilbage til DIY-højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.