Open Baffel (OB) højtalere

[brian]

Hej

 

Hvad er jeres erfaringer med OB-højtalere?

 

Det virker for mig som om at der er ved at komme flere og flere OB'ere pÃ¥ markedet, bÃ¥de "fuld-range" OB'ere men ogsÃ¥ "hybrider" hvor det er en del af frekvensomrÃ¥det, oftest mellemtone og diskant der er OB, mens bassen sidder i et kabinet.

 

Jeg er meget interesseret i disse fra GR-research og kunne godt tænke mig at vide om der er nogle tilsvarerende som ikke er diy.

 

http://www.gr-research.com/kits/ob-7.shtm

 

Brian

 

[Janils]

Jeg har anvendt open baffle (dipoler) i mange år. Det link du henviser til er jo ikke "rigtige" dipoler. De anvender lukkede bassystemer til bassen. Du kan evt. læse lidt mere om dipoler på min hjemmeside.

Jeg havde tidligere et system med 8 stk. 8" pr. side. Lige nu spiller der 6 stk. 12" pr. side. De leverer bas fra fra ca. 150 Hz og ned til lige under 30 Hz.

[muhaha]

Lyngdorf kommer snarligt med en dipol højtaler DP-1. Ellers har jamo lavet en stor fætter.

Dali lavede i sin tid nogle bånd hybrider skyline 1000 og skyline 2000 (og den mindre vellykkede dacapo). De kan alle købes brugt til meget rimelige priser.

[Janils]

Skyline fra DALI var helt korrekt dipoler med en stor 15" Cervin Vega bas og bånd. De spillede rimeligt. Dacapo havde jeg hjemme og den var ikke dipol. Det var en dynamisk enhed som via et kammer bevægede en udspændt plastikfolie. Den spillede bas - masser af bas - men lød mildt sagt meget ukontrolleret og buldrende.

[Per N]

Nogen der har nogle gode links til principper bag open baffles, diverse afprøvede diy konstruktioner, formler til udregninger, osv.?

[brian]

Jan> jeg ved godt at de ikke er ægte dipoler, derfor jeg kalder dem "hybrider". Det er jo ikke noget nyt, da Martin Logan, BKS etc har brugt dynamiske basser til deres bånd i årevis.

Jeg kunne godt tænke mig at vide hvilke erfaringer du (og andre) har med dynamiske enheder brugt i dipol ifht elektrostater/bånd. Der er jo mange der siger at dynamiske enheder ikke har samme luftige gengivel som elektrostater/bånd. Kommer de efter din mening tættere på når de bruges i dipoler?

Er der lydmæssigt set større gevinster ved at bruge dipol i mellemtone og diskant end i bas-området, eller er disse hybrider udtryk for at dipol-basser er sværere at lave ordentligt, end mellemtone/diskant,

Brian

[arsenix]

Jan> jeg ved godt at de ikke er ægte dipoler, derfor jeg kalder dem "hybrider". Det er jo ikke noget nyt, da Martin Logan, BKS etc har brugt dynamiske basser til deres bånd i årevis.

Jeg kunne godt tænke mig at vide hvilke erfaringer du (og andre) har med dynamiske enheder brugt i dipol ifht elektrostater/bånd. Der er jo mange der siger at dynamiske enheder ikke har samme luftige gengivel som elektrostater/bånd. Kommer de efter din mening tættere på når de bruges i dipoler?

Er der lydmæssigt set større gevinster ved at bruge dipol i mellemtone og diskant end i bas-området, eller er disse hybrider udtryk for at dipol-basser er sværere at lave ordentligt, end mellemtone/diskant,

Brian

Ja, en optimal åben baffel til en enhed med en Fo på 20Hz bliver stor, 8,5 meter stor (den halve bølgelængde) hvis akustisk kortslutning skal undgås

[muhaha]

check linkwitz labs og troel gravesen sider for gode links.

[Janils]

Som allerede nævnt er der en del om dipoler på min hjemmeside:

http://www.soundimage.dk/DANSK/Delta.htm

Det er ikke nødvendigt med en 8,5 meter baffel, men der skal korrigeres. Det kan ske enten passivt (som Jamo gør det) eller aktivt, som jeg og Linkwitz gør det. Desuden bør enhederne helst have en højt Qt - 0,6 - 0,7 er OK, og en lav Fs.

Stort membranareal er nærmest en betingelse - en 8" som dipolbas rækker ikke langt. Her et billede af mit eget system set fra den åbne bagside:



Dipoler i mellemtonen skal også helst have en rimelig høj Qt for ikke at rulle for meget af nedefter. En vis dæmpning af bagsideudstrålingen kan være gavnlig. Man bør i hvertfald være opmærksom på at den er der.

[arsenix]

Som allerede nævnt er der en del om dipoler på min hjemmeside:

http://www.soundimage.dk/DANSK/Delta.htm

Det er ikke nødvendigt med en 8,5 meter baffel, men der skal korrigeres. Det kan ske enten passivt (som Jamo gør det) eller aktivt, som jeg og Linkwitz gør det. Desuden bør enhederne helst have en højt Qt - 0,6 - 0,7 er OK, og en lav Fs.

Stort membranareal er nærmest en betingelse - en 8" som dipolbas rækker ikke langt. Her et billede af mit eget system set fra den åbne bagside:



Dipoler i mellemtonen skal også helst have en rimelig høj Qt for ikke at rulle for meget af nedefter. En vis dæmpning af bagsideudstrålingen kan være gavnlig. Man bør i hvertfald være opmærksom på at den er der.

Jan, jeg er ikke i tvivl om at du kan udregne hvor den akustiske kortslutning indtræder og spørgsmÃ¥let var jo hvorfor mange vælger lukkede systemer til bassen, og det er størrelsen.  Det store membranaleal er  kun nødvendigt fordi den akustiske kortslutning negligeres 

[Janils]

Jan, jeg er ikke i tvivl om at du kan udregne hvor den akustiske kortslutning indtræder og spørgsmÃ¥let var jo hvorfor mange vælger lukkede systemer til bassen, og det er størrelsen.  Det store membranaleal er  kun nødvendigt fordi den akustiske kortslutning negligeres 

Helt korrekt ... den akustiske kortslutning må ikke negligeres. Normal taler man om at der opnås samme "effekt" som ved ca. 25% af det benyttede membranareal, sammenlignet med tilsvarende enheder i et lukket kabinet. Med andre ord 75% af lydtrykket forsvinder rundt om baflen.(Dette er selvfølgelig afhængig af baflens størrelse).

[TCaudiostyle]

MEN...     Et lukket kabinet vil aldrig lyde sÃ¥ godt som en Ã¥ben baffle, sÃ¥ pengene til det ekstra membran areal er givet utroligt godt ud.

Lukket kammer er helt suverænt og rigtig rigtig godt, men må se sig slået på mange punkter af den åbne baffle.

[Modifix]

MEN...     Et lukket kabinet vil aldrig lyde sÃ¥ godt som en Ã¥ben baffle, sÃ¥ pengene til det ekstra membran areal er givet utroligt godt ud.

Lukket kammer er helt suverænt og rigtig rigtig godt, men må se sig slået på mange punkter af den åbne baffle.

 

Øhh..Nå!

[kibri]

...den åbne baffel bliver kun åben i det øjeblik den tages med i haven...

[TCaudiostyle]

...den åbne baffel bliver kun åben i det øjeblik den tages med i haven...

 

Sikkert, men det er ikke en kasse i en kasse