Har i lyst til at kommentere disse kurver ?

[syncroniq]

Hey,

Tag > Danskaudioteknik har fået tegninger og diagrammer. Så man kan købe alt ovre ved dem.

[Tag]

Tak Syncroniq.

Håber at du laver en tråd, om bygning af dine højtaler, så vi kan få nogle gode ider

[Andre´ Jensen]

Hvordan uploader man et billede fra sin harddisk, hvis man vil vise en kurve som ikke er på nettet?

Har et par kurver af en Gamut L5 I lige skal se.

[/url]

 

. du går ind under skriv et indlæg, og finder den med den grøne pil.

                      mvh

[zerocool]

Hvordan uploader man et billede fra sin harddisk, hvis man vil vise en kurve som ikke er på nettet?

http://www.hifi-musik.dk/?page=viewtopic&t=1354

[David]

Ja, junk-fi er kommet for at blive, fordi det er lidt nemmere at lave en et pænt kabinet og bruge billige komponenter, end det er at lave en lineær og vellydende højttaler med gode komponenter.

 

Der er jo flest penge i at lave et produkt, der er pakket pænt ind, til en billig kostpris og sÃ¥ sælge det til overpris.

 

Der gøres meget ud af at skabe illusionen af et godt produkt, frem for at lave et.

 

Ja, jeg er ved at brække mig...

 

 

 

 

[Live24]

TAG, du lyder VIRKELIG bitter på rene og vienna, enten er du branchemedlem, måske Gamut ? plejer at være deres stil, ellers har du bare ingen ide om hvordan man begår sig.

AT vienna ikke er neutrale har intet med prisen at gøre, hvis folk køber vienna pga de vil have et neutralt setup, ja så er det et problem, men det tror jeg absolut ikke er tilfældet, vienna lyder fantastisk og spiller meget dynamisk ! dette er sket på bekostningen af netop neutralitet, det er et bevidst valg, hvis de ville kunne de nemt lave en der målte meget bedre, men tilgengæld ville det ikke lyde som det de synes en højttaler skal kunne.

udover det er finishen og bearbejdningen bestemt noget af det bedre i deres prisklasse !

[E45]

En frekvenskurve som afbilledet fra HF ser ikke godt ud on axis, men sætter man sig på gulvet i 10 grader off axis nedad, så er den lineær.

HF kunne godt have gjort lidt ud af at fortælle hvrdan man kunne klodse den op, tilte den så man kunne få en rimelig response fra den, men dem om det.

På denne tråd, og så mange andre, ser man folk som har HT ere med urolig frekvenskurve, fortælle at de synes de spiller godt. "Spiller musik" er en yndet frase.
Og andre går after neutrale HT ere, så uanset om Jonas ka li det eller ej, så er der rigtig mange, som køber en højttaler hvis lyd de godt ka li. Jeg vil tro at på en rundtur i 5 hififorretninger vil enhver kunne finde 5 HT ere man "kan li lyden fra", uden nogen af dem er neutrale/korrekte. Så det får mig til at konkludere, at mange køber efter en øjeblikkelig oplevelse eller ståsted pt, fremfor efter et forudbestemt ideal. Idealet kan så være farvet eller ufarvet, men jeg mener man har det i hovedet, en forestilling om hvordan de nste skal lyde.

Har man ikke det, så ender man med at købe tilfældigt. Hvis kriteriummet er at de "skal lyde godt", så ender man typisk med at købe en HT som leger tonekontrol; loudness. Det lyder ihvertfald fedt og så er det jo godt.

Hvis man er mere kræsen, og for eksempel gerne vil høre perspektiv hvor det er og "forskel pÃ¥ plader", som Jonas udtrykker det, sÃ¥ er man dæleme tvunget til at købe nogle som er ret neutrale. Hvorfor? Fordi kun en neutral HT som har styr pÃ¥ frekvensgang og fase, kan gengive den tredimensionalitet der er pÃ¥ en given koncertoptagelse.  De infos fra rummet der er, om rummet, er svage, svagere end den direkte lyd og de skal derfor passes særligt pÃ¥. Hvis man afspiller pÃ¥ et sæt HT ere som de omtalte her i trÃ¥den, vil man i on axis mangle info pÃ¥ en del instrumenter ( grundklag og overtoner) plus generl mangel pÃ¥ 3D. Det er fysisk betinget. Hvis kurven er op til -15 DB, ja sÃ¥ ryger der godt nok meget væk, som ikke kan genskabes.
Og det med forskelle, det er her igen nødvendigt at have en neutral HT, eller kan man jo ikke høre den enkelte optagelses kvalitet og 3D, men får hele tiden serveret HT ens egenlyd, hvis den farver al lyd, som I har været inde på med andre mærker.

Men, men, hvorfor laver nogle så "hængekøje" højttalere? Jeg tror det er fordi de er nemmere at sælge end de neutrale, som til sammenligning lyder kedelige, ved første ørekast. Der er jo saft og kraft og "masser af fed bas"i de andre, øj !

Vedlægger lige her et par kurver over Gamut L5 som for nylig vandt en fornem pris i Frankrig. Testpanelet bestod bl.a. af den berømte forstærkerkonstruktør Hiagra.

En L5 er rimelig ret i frekvensgang og den har et impulssvar som er frygtelig flot. (Sjovt nok er de holde op med at måle det i HF, hvorfor mon?) Det gør at det opleves at der er styr på tingene.

 

[syncroniq]

Hey,

Vil lige vise impedans og polvendt måling af mine...

Impedans for system med korrektion


Og frekvenskurve hvor plus og minus er vendt på diskanten.

[Tag]

Af rent intresse og for ligesom at det på det rene, hvad er grunde til en højtaler lyder dårlig og grunden til at den lyder godt ?

Hvilken højtaler mærker laver gode højtaler, og hvilken mærker skal man holde sig fra.

Hvad er jere bud på en rigtig god højtaler, til prisen ?

Kan se at GamuT, skulle værre en rigtig god højtaler, men de koste, Vinna A. er noget skidt til prisen.

Og hvad er jeres top højtaler, hvorfor ?

Og hvad er jeres bund højtaler, hvorfor ?

[syncroniq]

Hey,

Enhederne i en højttaler skal arbejde sammen. Ellers er det som et kor hvor hver person ikke synger "sammen". Det kan ses på fasen. Hvis de ikke spiller i fase, arbejder de ikke sammen. det vil så have sin impact på frekvenskurven. En dårlig faset højttaler kan godt have en jævn frekvenskurve, men så vil den ikke være perfekt hvis man fasevender én enhed. Man skal egenlig somregel have begge kurve for at se at enhederne arbejder sammen eller ej.

Men det er kun én ud af mange ting der gør om en højttaler kan spille musik. Men en vigtig en.

[Per N]

Hvad er jere bud på en rigtig god højtaler, til prisen ?<br /><br />Kan se at GamuT, skulle værre en rigtig god højtaler, men de koste, Vinna A. er noget skidt til prisen.<br /><br />Og hvad er jeres top højtaler, hvorfor ?<br /><br />Og hvad er jeres bund højtaler, hvorfor ?

En rigtig god højttaler er den nye chorus serie fra jm lab, de spiller super, og så er de endda flotte.

Hvor har du fået det forskruet syn på gamut vs. vienna?

Hvis man ser pÃ¥ en gamut l3 til 36.000 og en vienna haydn grand til 7.000 sÃ¥ bÃ¥de lyder vienna'en lige sÃ¥ godt og finishen er faktisk betydelig flottere end gamut'en,  der kan man se den er lavet i kina ihvertfald, der er det muligt at man har givet den jeg ved ikke hvor mange gange lak, men sÃ¥ vælger man og spare og købe smÃ¥ stykker fugleøjeahorn og sætte sammen istedet for et stort sÃ¥ det ligner noget juks, hvad skal det til for til den pris, pÃ¥ en ellers flot højttaler?

-Dette er bare min personlige mening, og de angivne priser er udokumenteret og hentet fra min demens plagede hjerne.

[E45]

Ja, demens kan forstyrre meget...

Du kan jo have den mening du vil, men du kommer ikke afsted med at mene at en Haydn Grand og en L3 lyder ens - lige godt, som du udtrykker det.

De lyder meget forskelligt.

Finér og finish er ikke lige det der diskuteres i tråden.

[Per N]

Ja, demens kan forstyrre meget...<br /><br />Du kan jo have den mening du vil, men du kommer ikke afsted med at mene at en Haydn Grand og en L3 lyder ens - lige godt, som du udtrykker det. <br /><br />De lyder meget forskelligt.<br /><br />Finér og finish er ikke lige det der diskuteres i tråden.

<br /><br />Jeg skrev vist heller ikke de lød ens vel? Der stod de lød lige godt, 2 forskellige højttalere pÃ¥ hver deres facon, hvilken der er bedst er jeg ikke istand til og bedømme. Men jeg ved godt hvilken jeg ville købe ihvertfald! -det var bare lige for og sige der os er en anden side af Tag's opfattelse af gamut/vienna.  

Men men nu er det jo slet ikke det eller gamut's ringe finish der diskuteres i trÃ¥den som du selv siger   Men derimod tcaudiostyle's oplæg, men denne nærmest hysterisk ringe frekvensrespons, sÃ¥ back on track.

[David]

Flotte målinger syncroniq.

Dog synes jeg du har afstemt højttaleren lige lovlig disko-dasko, da din nederste pukkel er højere end den øverste. Mener at kunne huske, at man som udgangspunkt, skal lave dem lige høje.

Jeg synes dog, at hvis det skal være basrefleks, så SKAL den nederste pukkel være en del lavere end den øverste, ellers bliver lyden for oppustet...

[arsenix]

En frekvenskurve som afbilledet fra HF ser ikke godt ud on axis, men sætter man sig på gulvet i 10 grader off axis nedad, så er den lineær.

HF kunne godt have gjort lidt ud af at fortælle hvrdan man kunne klodse den op, tilte den så man kunne få en rimelig response fra den, men dem om det.

På denne tråd, og så mange andre, ser man folk som har HT ere med urolig frekvenskurve, fortælle at de synes de spiller godt. "Spiller musik" er en yndet frase.
Og andre går after neutrale HT ere, så uanset om Jonas ka li det eller ej, så er der rigtig mange, som køber en højttaler hvis lyd de godt ka li. Jeg vil tro at på en rundtur i 5 hififorretninger vil enhver kunne finde 5 HT ere man "kan li lyden fra", uden nogen af dem er neutrale/korrekte. Så det får mig til at konkludere, at mange køber efter en øjeblikkelig oplevelse eller ståsted pt, fremfor efter et forudbestemt ideal. Idealet kan så være farvet eller ufarvet, men jeg mener man har det i hovedet, en forestilling om hvordan de nste skal lyde.

Har man ikke det, så ender man med at købe tilfældigt. Hvis kriteriummet er at de "skal lyde godt", så ender man typisk med at købe en HT som leger tonekontrol; loudness. Det lyder ihvertfald fedt og så er det jo godt.

Hvis man er mere kræsen, og for eksempel gerne vil høre perspektiv hvor det er og "forskel pÃ¥ plader", som Jonas udtrykker det, sÃ¥ er man dæleme tvunget til at købe nogle som er ret neutrale. Hvorfor? Fordi kun en neutral HT som har styr pÃ¥ frekvensgang og fase, kan gengive den tredimensionalitet der er pÃ¥ en given koncertoptagelse.  De infos fra rummet der er, om rummet, er svage, svagere end den direkte lyd og de skal derfor passes særligt pÃ¥. Hvis man afspiller pÃ¥ et sæt HT ere som de omtalte her i trÃ¥den, vil man i on axis mangle info pÃ¥ en del instrumenter ( grundklag og overtoner) plus generl mangel pÃ¥ 3D. Det er fysisk betinget. Hvis kurven er op til -15 DB, ja sÃ¥ ryger der godt nok meget væk, som ikke kan genskabes.
Og det med forskelle, det er her igen nødvendigt at have en neutral HT, eller kan man jo ikke høre den enkelte optagelses kvalitet og 3D, men får hele tiden serveret HT ens egenlyd, hvis den farver al lyd, som I har været inde på med andre mærker.

Men, men, hvorfor laver nogle så "hængekøje" højttalere? Jeg tror det er fordi de er nemmere at sælge end de neutrale, som til sammenligning lyder kedelige, ved første ørekast. Der er jo saft og kraft og "masser af fed bas"i de andre, øj !

Vedlægger lige her et par kurver over Gamut L5 som for nylig vandt en fornem pris i Frankrig. Testpanelet bestod bl.a. af den berømte forstærkerkonstruktør Hiagra.

En L5 er rimelig ret i frekvensgang og den har et impulssvar som er frygtelig flot. (Sjovt nok er de holde op med at måle det i HF, hvorfor mon?) Det gør at det opleves at der er styr på tingene.

 

Den her viste højttaler har et par uklædelige hængekøjer centreret omkring ca. 650Hz og 3500Hz plus en stigende amplitude opefter, og det er næppe et uheld. Kurverne for de enkelte enheder og den akustiske fase kunne være interessante.

mvh