Har i lyst til at kommentere disse kurver ?

[arsenix]

Hey,

Arsenix > Hvordan er målingen lavet? 0.5m? sinus, mls...? gated?

Neeper Acoustics> Har du ikke en måling vi må se af dine højttalere? Jeg gad virkelig godt høre dine, det ser spændende ud i hvertfaldet.

Som jeg skrev i svaret til neeper var jeg ikke tilstede så jeg kan ikke besvare dine spørgsmål præcist men måleudstyret kender jeg. Jeg gætter på på at det er et råt sinussweep (det er Steens gamle Kemtec målestation) men sweepet er lavet med mikrofonen vel midt (lytteposition) i Herlev Hifiklubs mødelokale på biblioteket.

mvh  

[Tag]

Hej syncroniq.

Kan god se hvad du mene, men...

Man kan godt købe en højtale ti fx. 20k (for at tage denne der starte denne debat), få den hjem, men synds at der er noget galt, men kan ikke sætte en finger på det, og hvis man så spøre i den butik der er købt, få man at vide, at sådan skal en HIGH-END højtaler lyde, så er man lige vidt.

Og hvis man ikke er så hedig at støde på en test, med måliger, kan man ikke vide hvad grunden, til at de lyder forkert, men det dette ikke bruge til at få en handle til at gå tilbage.

Ja HI-FI døde i 80er, den gange skulle man ikke skjul måle data for kunder, anlæge fra 80er, lyder mage beder en noget at det dyr ny, der komme på market, det er vel grunde til at 80er udstyr er i høj kurs i dag.

Det er vigtig at sandhede, komme fra, så mærker som bl.a. Vinna A., Linn og Densen, kan tage sig samme, og lave det vi betale for.

[arsenix]

Hej syncroniq.

Kan god se hvad du mene, men...

Man kan godt købe en højtale ti fx. 20k (for at tage denne der starte denne debat), få den hjem, men synds at der er noget galt, men kan ikke sætte en finger på det, og hvis man så spøre i den butik der er købt, få man at vide, at sådan skal en HIGH-END højtaler lyde, så er man lige vidt.

Og hvis man ikke er så hedig at støde på en test, med måliger, kan man ikke vide hvad grunden, til at de lyder forkert, men det dette ikke bruge til at få en handle til at gå tilbage.

Ja HI-FI døde i 80er, den gange skulle man ikke skjul måle data for kunder, anlæge fra 80er, lyder mage beder en noget at det dyr ny, der komme på market, det er vel grunde til at 80er udstyr er i høj kurs i dag.

Det er vigtig at sandhede, komme fra, så mærker som bl.a. Vinna A., Linn og Densen, kan tage sig samme, og lave det vi betale for.

Jeg går ud fra at højttalere ikke købes ubeset så køberen er vel ikke blevet lovet mere end pgl. får. På den anden side er det jo muligt at forlange den manglende dokumentation forvist inden køb og kan det ikke lade sig gøre søge andre græsgange

[Karsten Sømand]

He he, hvorfor kommer jeg lige pludselig til at tænke på en brugtvognstest hos FDM

 

Tænk sig hvis man kunne forlange (for et mindre merbeløb, måske) en komplet, uvildig (!), testrapport over det HiFi-udstyr (nyt som brugt) som man påtænker at anskaffe sig.

 

Ét er teori - noget andet praxis, men mon ikke HiFi-salget ville se noget anderledes ud.

 

Venlig hilsen

 

Karsten

[Andre´ Jensen]

Ser man bort fra induktanserne i svingspolerne, så skulle jeres filtere virke ved, at de ikke har hverken induktanser, eller kapaciteter i serie med enhederne. Det eneste der ikke giver fasedrej, er vel en rent ohmsk modstand.

MVH

 

Hej Andre'

Alle komponenter har fasedrej/tidsforsinkning. Hvis filteret designes så det i sammenhæng med enhederne kan reproducere impulssvar så præcist og uforvrænget som muligt, en man sikret mindst muligt fasedrej. Som du sikkert ved, så sikrer en korrekt gengivelse af tidsdomænet (impulser, transienter etc.), en korrekt gengivelse af frekvensdomænet(frekvensgang), hvorimod det er ganske let blot at få en fin frekvensgang hvis man ser stort på en korrekt reproduktion af tidsdomænet, Man fasevender sig ud af problemerne

Så kigger du på hele overføringsfunktionen for hele højttaleren kan det lade sig gøre at få et meget fint pulssvar hvis man bærer sig rigtigt ad, hvilket sikrer det lave fasedrej, god frekvensgang etc. men det er ikke så let, og man skal tage alle parametre med i designet for at opnå det, og dette opnås også selvom (eller netop fordi) der anvendes mange spoler, kondensatorer og modstande i vore filtre.

Det er meget mere end induktansen i svingspolen der giver fasedrej.

Resonansfrekvensen og de mekaniske tab samt kraftfaktoren etc. sørger for fasedrej ned i frekvens der er ganske meget mere "irriterende" end induktansen i svingspolen. det er disse fasedrej nedefter mod resonansfrekvensen af enhederne/volumenet der giver problemerne ved normale 3-4-5 vejs løsninger og forårsager så store fasedrej at der er meget vanskeligt at lave løsninger hvor mellemtonen/mellemtonerne ikke fasedrejes i forhold til bassen/diskanten. Det er i dette område vort DCCM princip minimerer problemerne.

opefter i frekvens sørger vort NRLI design for sammenhæng mellem enhederne og bedst mulig nøjagtighed i reproduktionen af det tilførte signal.

 

Er det uddybende nok?

Først vil jeg starte med at slå fast, at jeg bestemt ikke er noget orakel inden for filter design. Det er kort og godt derfor jeg satte mig for at lave en enhed, der har bredt frekvensområde liniær frekvensgang ovs. Den har så sikkert andre problemmer. De satans fysiske love.Og jeg må indrømme jeg ikke forstår, hvordan i har minimeret fase problemmerne så meget som du påstår. Det kan skyldes, at jeg ikke forstår hvad du skriver, hvilket naturligvis ikke er umuligt. Det kan også skyldes, at du faktisk ikke beskriver hvordan det er opnået. Med mit ringe kendskab til filter teknologi, kan man kalde det det. Vil jeg mene, at skal man have lille fasedrej. Skal bløde filtere anvendes, og samtidigt skal  de to enheder have ens fase drej. Da det er summen af de to enheder, der giver behandlingen af transienter.

MVH

[arsenix]

Ser man bort fra induktanserne i svingspolerne, så skulle jeres filtere virke ved, at de ikke har hverken induktanser, eller kapaciteter i serie med enhederne. Det eneste der ikke giver fasedrej, er vel en rent ohmsk modstand.

MVH

 

Hej Andre'

Alle komponenter har fasedrej/tidsforsinkning. Hvis filteret designes så det i sammenhæng med enhederne kan reproducere impulssvar så præcist og uforvrænget som muligt, en man sikret mindst muligt fasedrej. Som du sikkert ved, så sikrer en korrekt gengivelse af tidsdomænet (impulser, transienter etc.), en korrekt gengivelse af frekvensdomænet(frekvensgang), hvorimod det er ganske let blot at få en fin frekvensgang hvis man ser stort på en korrekt reproduktion af tidsdomænet, Man fasevender sig ud af problemerne

Så kigger du på hele overføringsfunktionen for hele højttaleren kan det lade sig gøre at få et meget fint pulssvar hvis man bærer sig rigtigt ad, hvilket sikrer det lave fasedrej, god frekvensgang etc. men det er ikke så let, og man skal tage alle parametre med i designet for at opnå det, og dette opnås også selvom (eller netop fordi) der anvendes mange spoler, kondensatorer og modstande i vore filtre.

Det er meget mere end induktansen i svingspolen der giver fasedrej.

Resonansfrekvensen og de mekaniske tab samt kraftfaktoren etc. sørger for fasedrej ned i frekvens der er ganske meget mere "irriterende" end induktansen i svingspolen. det er disse fasedrej nedefter mod resonansfrekvensen af enhederne/volumenet der giver problemerne ved normale 3-4-5 vejs løsninger og forårsager så store fasedrej at der er meget vanskeligt at lave løsninger hvor mellemtonen/mellemtonerne ikke fasedrejes i forhold til bassen/diskanten. Det er i dette område vort DCCM princip minimerer problemerne.

opefter i frekvens sørger vort NRLI design for sammenhæng mellem enhederne og bedst mulig nøjagtighed i reproduktionen af det tilførte signal.

 

Er det uddybende nok?

Først vil jeg starte med at slå fast, at jeg bestemt ikke er noget orakel inden for filter design. Det er kort og godt derfor jeg satte mig for at lave en enhed, der har bredt frekvensområde liniær frekvensgang ovs. Den har så sikkert andre problemmer. De satans fysiske love.Og jeg må indrømme jeg ikke forstår, hvordan i har minimeret fase problemmerne så meget som du påstår. Det kan skyldes, at jeg ikke forstår hvad du skriver, hvilket naturligvis ikke er umuligt. Det kan også skyldes, at du faktisk ikke beskriver hvordan det er opnået. Med mit ringe kendskab til filter teknologi, kan man kalde det det. Vil jeg mene, at skal man have lille fasedrej. Skal bløde filtere anvendes, og samtidigt skal  de to enheder have ens fase drej. Da det er summen af de to enheder, der giver behandlingen af transienter.

MVH

Hvis enhederne har sammenfaldende fasedrej så er vi jo "tilbage på Frederiksberg" og der er både overføringsfunktioner og metode beskrevet.

mvh

[Junghans]

Jeg tror det er en måling på E47 i kl 07:30   lol