Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Helmholz resonator

Generel DIY-debat & andet, som du ikke kan finde en anden DIY-kategori til.

Bruger du akustiksregulering af dit rum? dæmpeplader, resonatore, diffusore osv.

Afstemning sluttede man feb 26, 2007 23:22

Ja bestemt!
12
57%
Nej, den slags går jeg ikke op i selvom jeg har anlæg for tusindevis af kroner
9
43%
 
Afgivne stemmer : 21

Indlægaf Per N » fre feb 23, 2007 17:31

niklasthedolphin skrev: I langt de fleste tilfælde kan de forresten nemt fremstilles af en selv til ca. 1/10.000 af prisen.


Dette er skam også dette der gøres i dette tilfælde, da terrænbats, glasuld, pakkeskum, og polyesterfoam og mdf koster håndøre i forhold til hvad der ellers er kastet i anlæget, jeg har nøje lavet målinger af mit rum flyttet rundt på højttalere og møbler for og finde det optimale, det er fundet nu, men men målingerne viser der er lang vej i nu. Det vil folk os vide, hvis de har prøvet og lave en karakteristik af deres rum.

Allerede nu har jeg med 4m2 æggebaggeskum, og dæmpning bag malerier frembragt en acceptabel klang tid, dog forventes endnu større forbedringer da de andre anordninger os hjælper på dette, jeg så gerne en klangtid der ikke var eksisterende sådan mål kan jo desvære ikke nåes.

Jeg er ved og lave bastraps da min bas er ganske udæmpet og runger en del. Derudover skal der med tiden diffusore i loftet.

Også har jeg lige et par meget uheldige stående bølger jeg vil af med, derfor mit spørgsmål. Og de sædvanlige vrøvler med du kan bare flyt lidt rundt på udstyret, eller de og de højttalere til 1,2 millioner laver ikke den slags, Jo det er rummet der bestemmer i denne situation! Derfor vælger jeg denne vej jeg gør.

-og misforstå mig endelig ikke, mit anlæg lyder ikke ringe, nærmere det bedste i forhold til hvad diverse butikker kan præstere her i omegnen -men det er min mening, men reultaterne og oplevelserne med musikken kan blive store, hvis man gør lidt ud af akustikken har jeg erfaret ved besøg af folk der har gjort dette, og omkostningerne er små det er bare tiden.
Der findes kun 10 slags mennesker, dem der forstår binært og dem der ikke gør.
Brugeravatar
Per N
Seniormedlem
 
Indlæg: 530
Tilmeldt: tirs okt 10, 2006 20:05
Geografisk sted: Aalborg

Indlægaf Karsten Sømand » fre feb 23, 2007 19:59

Per N skrev:[Allerede nu har jeg med 4m2 æggebaggeskum, og dæmpning bag malerier frembragt en acceptabel klang tid, dog forventes endnu større forbedringer da de andre anordninger os hjælper på dette, jeg så gerne en klangtid der ikke var eksisterende sådan mål kan jo desvære ikke nåes.
 
Nej, Per! Det ønsker du næppe, for så er du faktisk i et lyddødt rum. Har du prøvet det? Absolut IKKE egnet til noget som helst ud over målinger.
 
Venlig hilsen
 
Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf E45 » fre feb 23, 2007 20:38

Per N skrev:
niklasthedolphin skrev: I langt de fleste tilfælde kan de forresten nemt fremstilles af en selv til ca. 1/10.000 af prisen.


Dette er skam også dette der gøres i dette tilfælde, da terrænbats, glasuld, pakkeskum, og polyesterfoam og mdf koster håndøre i forhold til hvad der ellers er kastet i anlæget, jeg har nøje lavet målinger af mit rum flyttet rundt på højttalere og møbler for og finde det optimale, det er fundet nu, men men målingerne viser der er lang vej i nu. Det vil folk os vide, hvis de har prøvet og lave en karakteristik af deres rum.

Allerede nu har jeg med 4m2 æggebaggeskum, og dæmpning bag malerier frembragt en acceptabel klang tid, dog forventes endnu større forbedringer da de andre anordninger os hjælper på dette, jeg så gerne en klangtid der ikke var eksisterende sådan mål kan jo desvære ikke nåes.

Jeg er ved og lave bastraps da min bas er ganske udæmpet og runger en del. Derudover skal der med tiden diffusore i loftet.

Også har jeg lige et par meget uheldige stående bølger jeg vil af med, derfor mit spørgsmål. Og de sædvanlige vrøvler med du kan bare flyt lidt rundt på udstyret, eller de og de højttalere til 1,2 millioner laver ikke den slags, Jo det er rummet der bestemmer i denne situation! Derfor vælger jeg denne vej jeg gør.

-og misforstå mig endelig ikke, mit anlæg lyder ikke ringe, nærmere det bedste i forhold til hvad diverse butikker kan præstere her i omegnen -men det er min mening, men reultaterne og oplevelserne med musikken kan blive store, hvis man gør lidt ud af akustikken har jeg erfaret ved besøg af folk der har gjort dette, og omkostningerne er små det er bare tiden.


Er du rar et poste et billede af din stue?
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Århus

Indlægaf Per N » fre feb 23, 2007 21:17

Karsten Sømand skrev:
Per N skrev:[Allerede nu har jeg med 4m2 æggebaggeskum, og dæmpning bag malerier frembragt en acceptabel klang tid, dog forventes endnu større forbedringer da de andre anordninger os hjælper på dette, jeg så gerne en klangtid der ikke var eksisterende sådan mål kan jo desvære ikke nåes.
<DIV> </DIV><DIV>Nej, Per! Det ønsker du næppe, for så er du faktisk i et lyddødt rum. Har du prøvet det? Absolut IKKE egnet til noget som helst ud over målinger.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Venlig hilsen</DIV><DIV> </DIV><DIV>Karsten <IMG src="/richedit/smileys/icon_cool.gif"></DIV><DIV></DIV>


Ikke helt lyddødt det har jeg ikke oplevet, har hørt horrible beretninger om det absolut ikke egner sig til lytning, hvorfor mangler jeg tilgengæld en forklaring på da man skulle tro den oprindelige rumklang ER kommet så rigeligt på ved indspilningen. Jeg har oplevet en opstilling der var dernede af mod det lydedøde, ingen rungen eller klingen bare ren musikalsk glæde. -det resultat vil jeg aldrig kunne efterleve selv hvis jeg os skal kunne være i mit lytterum, det skal jo helst se pænt ud.

Hifihuset, min stue er 5*3,5*2,4 der spilles på den lange led, billeder af min stue er ikke intressante den er standard :D  Dog tror jeg du tænker på hvordan mine ht'er står det ses her http://www.hifi-musik.dk/?page=visgalleri&id=327

disse billeder er dog fra før optimering, hver ht står nu nøjagtig 60cm fra sidevæg og 30 fra bagvæg let vinklet mod lyttepositionen.
Der findes kun 10 slags mennesker, dem der forstår binært og dem der ikke gør.
Brugeravatar
Per N
Seniormedlem
 
Indlæg: 530
Tilmeldt: tirs okt 10, 2006 20:05
Geografisk sted: Aalborg

Indlægaf Granholm » fre feb 23, 2007 22:07

Du skulle overveje at prøve nogle room lens's hvis ikk edu allerede har prøvet. Der er et utal af muligheder for at placere dem så der kan tweakes nærmest i det uendelige. De kan laves selv for relativt små penge (lidt nedløbsrør eller lign.)

Se evt. mere her http://www.precisioncomputer.com/ocean/MagUp/room.htm

Eller søg på DIY Room Lens

Den mindste funktion er nok som helmholz resonator, men den virker faktisk på gulv/loft resonansen (meget lidt).

Mvh
Granholm
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 117
Tilmeldt: man nov 21, 2005 20:19
Geografisk sted: København

Indlægaf Lydcentrum » fre feb 23, 2007 22:47

Hej,

Jeg bryder lige ind med et link, hvor du kan simulere din efterklangstid.

http://www.hunecke.de/german/rechenservice/raumakustik.html

Og her kan du prøve at sætte dine højttalere ind i det rum:

http://www.hunecke.de/german/rechenservice/lautsprecher.html
Tidligere Branchemedlem, nu fleksjobber.
Lydcentrum
Seniormedlem
 
Indlæg: 541
Tilmeldt: tors okt 12, 2006 16:39
Geografisk sted: Kolding

Indlægaf Per N » fre feb 23, 2007 23:48

Granholm skrev:Du skulle overveje at prøve nogle room lens's hvis ikk edu allerede har prøvet. Der er et utal af muligheder for at placere dem så der kan tweakes nærmest i det uendelige. De kan laves selv for relativt små penge (lidt nedløbsrør eller lign.)<br /><br />Se evt. mere her http://www.precisioncomputer.com/ocean/MagUp/room.htm<br /><br />Eller søg på DIY Room Lens<br /><br />Den mindste funktion er nok som helmholz resonator, men den virker faktisk på gulv/loft resonansen (meget lidt).<br /><br />Mvh


Er det noget du har prøvet, hvad gør de for lyden? dit link virker desvære ikke..
Der findes kun 10 slags mennesker, dem der forstår binært og dem der ikke gør.
Brugeravatar
Per N
Seniormedlem
 
Indlæg: 530
Tilmeldt: tirs okt 10, 2006 20:05
Geografisk sted: Aalborg

Indlægaf Granholm » lør feb 24, 2007 11:42

Jeg har ikke prøvet originalen, men noget der ligner. Desværre ikke med tilstrækkelig WAF til at de er der endnu :o(

Se originalen beskrevet her

http://www.soundstage.com/noisy14.htm

Mvh
Granholm
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 117
Tilmeldt: man nov 21, 2005 20:19
Geografisk sted: København

Indlægaf HenrikW » man feb 26, 2007 18:09

Dæmpning i mit rum består af gardin, 2 gode tæpper og en stor sofa med stofbetræk. Det er sådan set det :)
Because the geek shall inherit the Earth!
Brugeravatar
HenrikW
SonusFabolous
 
Indlæg: 314
Tilmeldt: lør apr 29, 2006 23:11
Geografisk sted: Frederiksberg C

Indlægaf Per N » man feb 26, 2007 18:23

Det kan såmænd også være rigeligt, i nogle rum, Ja jeg går hårdt tilværks, dels fordi rummet betyder rigtig meget, og dels fordi jeg synes lidt det er et yderst overset emne, måske fordi det kræver for meget for den individuelle.

Jeg har ihvertfald fået mig nogle aha oplevelser af og lave målinger af mit lytterum, og et yderst positivt resultat ved og tilføre ekstra dæmning, nu mangler jeg bare lige de sidste 2 etaper, nemlig færdig gørelse af 2 helmholz resonatore og 2 bas absorberpaneler, så poster jeg lidt billeder understøttet af målinger før og efter, allerede er de værste spikes og vildste dyk væsentlig minimeret.
Der findes kun 10 slags mennesker, dem der forstår binært og dem der ikke gør.
Brugeravatar
Per N
Seniormedlem
 
Indlæg: 530
Tilmeldt: tirs okt 10, 2006 20:05
Geografisk sted: Aalborg

Indlægaf HenrikW » man feb 26, 2007 18:25

Altså, jeg vil bestemt ikke en gang tænke på at lytte på mine højtalere i et rum uden moderat dæmpning i form af hvad jeg selv har :)
Because the geek shall inherit the Earth!
Brugeravatar
HenrikW
SonusFabolous
 
Indlæg: 314
Tilmeldt: lør apr 29, 2006 23:11
Geografisk sted: Frederiksberg C

Indlægaf Carlos » man feb 26, 2007 19:07

Karsten Sømand skrev:
Per N skrev:[Allerede nu har jeg med 4m2 æggebaggeskum, og dæmpning bag malerier frembragt en acceptabel klang tid, dog forventes endnu større forbedringer da de andre anordninger os hjælper på dette, jeg så gerne en klangtid der ikke var eksisterende sådan mål kan jo desvære ikke nåes.
 
Nej, Per! Det ønsker du næppe, for så er du faktisk i et lyddødt rum. Har du prøvet det? Absolut IKKE egnet til noget som helst ud over målinger.
 
Venlig hilsen
 
Karsten
 
Har ikke været i et helt lyddødt rum, men har været i Dolby's egen bio i Californien. Den er dæmpet så meget at det er ubehageligt at være i rummet hvis der ikke kører en film! Man fornemmer en mængde detaljer i f.eks. tale som man ellers ikke bemærker...tungen der rammer mundgulvet o.lign
 
Det var sjovt at prøve...
Ignorance is bliss...
Carlos
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 151
Tilmeldt: tirs maj 23, 2006 19:38
Geografisk sted: Sønderjylland

Indlægaf Per N » man feb 26, 2007 20:06

Carlos skrev:
Karsten Sømand skrev:
Per N skrev:[Allerede nu har jeg med 4m2 æggebaggeskum, og dæmpning bag malerier frembragt en acceptabel klang tid, dog forventes endnu større forbedringer da de andre anordninger os hjælper på dette, jeg så gerne en klangtid der ikke var eksisterende sådan mål kan jo desvære ikke nåes.
<DIV> </DIV><DIV>Nej, Per! Det ønsker du næppe, for så er du faktisk i et lyddødt rum. Har du prøvet det? Absolut IKKE egnet til noget som helst ud over målinger.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Venlig hilsen</DIV><DIV> </DIV><DIV>Karsten <IMG src="/richedit/smileys/icon_cool.gif"></DIV><DIV></DIV>
<DIV> </DIV><DIV>Har ikke været i et helt lyddødt rum, men har været i Dolby's egen bio i Californien. Den er dæmpet så meget at det er ubehageligt at være i rummet hvis der ikke kører en film! Man fornemmer en mængde detaljer i f.eks. tale som man ellers ikke bemærker...tungen der rammer mundgulvet o.lign </DIV><DIV> </DIV><DIV>Det var sjovt at prøve...</DIV><DIV></DIV>


Gad vide hvor grænsen så ligger for en efterklang itd, til når det bliver for meget?(eller retere for lidt)
Der findes kun 10 slags mennesker, dem der forstår binært og dem der ikke gør.
Brugeravatar
Per N
Seniormedlem
 
Indlæg: 530
Tilmeldt: tirs okt 10, 2006 20:05
Geografisk sted: Aalborg

Indlægaf Vogue » tirs feb 27, 2007 09:43

Halløj i stuen ...

Rum-akustik er et meget meget komplekst spørgsmål. Der er for mig ingen tvivl om at man kan udrette meget på denne front, såfremt man har resten af familiens opbakning hertil - eller et separat lytterum.

Rent økonomisk er det ikke nødvendigvis det helt vilde ... men det afhænger af DIY-evnerne og kravet til finish på det man stiller/hænger op i stuen.

For mig kan man dele de akustik-regulerende eller kompenserende foranstaltninger op i to dele (selvom de hænger sammen) - det første element er bas-området under 80-100hz og så resten af toneområdet.

Grunden til at jeg deler det op på denne måde er, at man pga. rummet kan have nogle helt uomgænglige problemer med bas-gengivelsen, som er defineret af rummet dimensioner. Man kan selvfølgelig flytte rundt og minimere problemerne - men det er ikke usædvanligt at rummet giver et løft på 6 - 10db ved visse frekvenser - mål selv i dit eget rum. Mine erfaringer siger mig, at man med en vis omhyggelighed med placeringen af højttalerne kan sænke dette løft til 4-8db, men man kan ikke eliminere dette totalt.

Så må man gøre op med sig selv om man kan leve med dette - eller om man kan leve med løsningsmodellerne - som er elektronisk kompensation eller en Helmholz resonator (eller lignende). Jeg afslører næppe noget ved at skrive at en Helmholz, der skal dæmpe ved 30-40hz, fylder ganske meget, og ikke pryder i de fleste danske hjem!

Tilbage står dog, at man får et langt klarere lydbillede ved at få løst sine problemer i bas-regionen - og det bemærkelsesværdige er at forbedringen oftest er mere tydelig i de højere frekvenslag, i form af en større ro og klarhed - samt et mere defineret stereoperspektiv.

Og nej min kone vil ikke have dem i stuen!

Hvad angår akustisk kompensation i den øvre ende af frekvensspektret, der er fordelene mere varierende, idet det her er rummet akustik inkl. møbler, materialer mm. der spiller ind, frem for nogle meget konkrete fysiske dimensioner - men også her kan der være meget at hente.

Vogue
Vogue
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 356
Tilmeldt: man nov 14, 2005 15:55

Indlægaf Carlos » tirs feb 27, 2007 15:45

Per N skrev:
Carlos skrev:
Karsten Sømand skrev:
Per N skrev:[Allerede nu har jeg med 4m2 æggebaggeskum, og dæmpning bag malerier frembragt en acceptabel klang tid, dog forventes endnu større forbedringer da de andre anordninger os hjælper på dette, jeg så gerne en klangtid der ikke var eksisterende sådan mål kan jo desvære ikke nåes.
<DIV> </DIV><DIV>Nej, Per! Det ønsker du næppe, for så er du faktisk i et lyddødt rum. Har du prøvet det? Absolut IKKE egnet til noget som helst ud over målinger.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Venlig hilsen</DIV><DIV> </DIV><DIV>Karsten <IMG src="/richedit/smileys/icon_cool.gif"></DIV><DIV></DIV>
<DIV> </DIV><DIV>Har ikke været i et helt lyddødt rum, men har været i Dolby's egen bio i Californien. Den er dæmpet så meget at det er ubehageligt at være i rummet hvis der ikke kører en film! Man fornemmer en mængde detaljer i f.eks. tale som man ellers ikke bemærker...tungen der rammer mundgulvet o.lign </DIV><DIV> </DIV><DIV>Det var sjovt at prøve...</DIV><DIV></DIV>


Gad vide hvor grænsen så ligger for en efterklang itd, til når det bliver for meget?(eller retere for lidt)
 
 
Ingen anelse må jeg indrømme. De havde hos Dolby mulighed for variation i dæmpningen idet de havde nogle "låger" overalt på væggene, som man kunne regulere efter ønske. Vi fik desværre kun en demo og altså ikke mulighed for at høre forskellen...
Ignorance is bliss...
Carlos
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 151
Tilmeldt: tirs maj 23, 2006 19:38
Geografisk sted: Sønderjylland

Foregående

Tilbage til Generelt & andet DIY


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.