Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Kassettebåndoptagerens renaissance

Indlægaf niklasthedolphin » lør feb 24, 2007 21:49

Tag skrev:For at komme ind på sporet, så har jeg hørt en indspilling fra LP til en topklasse kassebåndoptager (kan ikke huske model og mærke, men den var dyr og fra Japan), hvor der stort ikke var nogle forskel, måske en meget lille dynamik forskel, ellle ikke, den samme indspillng på en prof Spolebåndoptager fra Revox (to spors B77), var der ingen forskel, det viser at en kassettebåndoptager er i klasse med en CD og måske også overgår dette media.

 

Kort og præcist formuleret.

Mere svært er det ikke og den oplevelse er ikke sjælden med det medie. Det er endda oplevet på en maskine som findes endnu bedre.

Tak Tag.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf finnur » søn feb 25, 2007 00:36

Jo men der er jo ogsaa den lille tvist at man teoretisk ikke maatte aendre paa Cassettebaandoptagerens specifikationer. Hastighed og bredden af baandet. Plus placering af sporene. Der eksistererede jo heller ikke noget som hed 2-spors Casettebaandoptagere, kun afspille/optage i én retning.

Ikke at der var behov herfor blot for bringe noget paa banen.
finnur
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: fre sep 15, 2006 00:11
Geografisk sted: 8220 Brabrand

Indlægaf Jonas Bojer » søn feb 25, 2007 10:11

niklasthedolphin skrev:
Jonas Bojer skrev:
niklasthedolphin skrev:

Jonas Bojer skrev:Jeg har det som med min Infocus 4805 det er en ok projekter til prisen, men den har ikke vildt mange detaljer og forkelle i billedet. Spiller jeg en dårlig lavet dvd eller en god dvd er der næsten ingen forskel, ja så kan jeg jo nøjes med at køb billige dårlige dvd film (læs kasettebånd).

Det samme må gælde for jer der syntes at kasette bånd er ok jeres anlæg eller højtalere er ikke gode nok til at vise forskellen. Det er MEGA stor forskel og kasettebåndet er latterligt i kvaliteten på alle punkter.

Samme som da jeg var med i et radioprogram hvor nogle forskere fra Ålborg universitet have testet at MP3 var lige så godt som CD, det viste sig at testen var lavet med pc og 2 PC speekers af 500kr fra en PC butik.

Har i et anlæg der kan vise forskelle og såpille musik vil i aldrig bruge kasette bånd.

Hilsen Jonas Bojer

Det er den typiske "æv-bæv-bussemand-mit anlæg er bedre end dit anlæg" og så række tunge ad hinanden mentalitet du kommer med nu.

Såvel som du kan sige det, så kan jeg sige at dit anlæg sandsynligvis ikke kan en skid hvis ikke du kan høre at CD er ringe i forhold til kassette.

"dolph"

SÃ¥ kom da forbi med den kasette ;o) jeg vil da nødigt gÃ¥ glip af noget musik kvalitet skal vi finde en dato efter marts ?

Hilsen Jonas Bojer

Lige præcis du er nok gÃ¥et glip af meget tror jeg.

Og jeg har ingen intentioner om at komme forbi dig og dit anlæg med min maskine.

Det er op til dig selv om du vil kloges. Nu har du et udgangspunkt. MÃ¥ske et sjældent øjeblik for dig.

"dolph"
 
Jammen fortæl lidt mere om Frekvens omrÃ¥det for kasettebÃ¥nd, derefter signal støjforholdet ;O), fortæl derefter hvordan den fysiske kontakt mellem bÃ¥nd og læsehoved har indvirkning pÃ¥ bÃ¥ndet specielt efter 2. afspildning.
 
Det er forældet, med indskrumpede specifikationer, og har slid som en stor ulempe.
 
Kom nu tilbage i kampen det er or nemt at sige man aldrig vil stille op til noget LOL det siger jo alt.
 
Hilsen Jonas Bojer 
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf Spencer » søn feb 25, 2007 10:38

@Dolph

Kunne det tænkes, at din høregrænse går til 8-10kHz, og at du ikke kan forestille dig, at andre kan høre bedre end dig ?

Du har tidligere nævnt, at du har sejlet de syv verdenshave.
Så er du nok ikke 19 år længere, og har helt sikkert ikke et pip over 15kHz på din hørelse.

Hvis du kan høre meget over 12kHz, med den preference du har, vil jeg være meget overrasket.
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf niklasthedolphin » søn feb 25, 2007 15:25

Spencer skrev:@Dolph

Kunne det tænkes, at din høregrænse går til 8-10kHz, og at du ikke kan forestille dig, at andre kan høre bedre end dig ?

Du har tidligere nævnt, at du har sejlet de syv verdenshave.
Så er du nok ikke 19 år længere, og har helt sikkert ikke et pip over 15kHz på din hørelse.

Hvis du kan høre meget over 12kHz, med den preference du har, vil jeg være meget overrasket.

 

Det er sjovt du nævner det.

Når jeg tager følgende tests på nettet:

http://www.jakemandell.com/tonedeaf/

http://tonometric.com/adaptivepitch/

http://tonometric.com/rhythmdeaf/

...................og bruger mine simple TDK PC højttalere så falder resultatet således ud:

Første test om hukommelse: 94,4 %

Anden Test med Higher/lower tones: At 500 Hz, you can reliably differentiate two tones 0,625 Hz apart

Tredje test med rytmer: 86,1%

Hvordan går det for dig der?
 
"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf niklasthedolphin » søn feb 25, 2007 15:29

Jonas Bojer skrev:
niklasthedolphin skrev:
Jonas Bojer skrev:
niklasthedolphin skrev:

Jonas Bojer skrev:Jeg har det som med min Infocus 4805 det er en ok projekter til prisen, men den har ikke vildt mange detaljer og forkelle i billedet. Spiller jeg en dårlig lavet dvd eller en god dvd er der næsten ingen forskel, ja så kan jeg jo nøjes med at køb billige dårlige dvd film (læs kasettebånd).

Det samme må gælde for jer der syntes at kasette bånd er ok jeres anlæg eller højtalere er ikke gode nok til at vise forskellen. Det er MEGA stor forskel og kasettebåndet er latterligt i kvaliteten på alle punkter.

Samme som da jeg var med i et radioprogram hvor nogle forskere fra Ålborg universitet have testet at MP3 var lige så godt som CD, det viste sig at testen var lavet med pc og 2 PC speekers af 500kr fra en PC butik.

Har i et anlæg der kan vise forskelle og såpille musik vil i aldrig bruge kasette bånd.

Hilsen Jonas Bojer

Det er den typiske "æv-bæv-bussemand-mit anlæg er bedre end dit anlæg" og så række tunge ad hinanden mentalitet du kommer med nu.

Såvel som du kan sige det, så kan jeg sige at dit anlæg sandsynligvis ikke kan en skid hvis ikke du kan høre at CD er ringe i forhold til kassette.

"dolph"

SÃ¥ kom da forbi med den kasette ;o) jeg vil da nødigt gÃ¥ glip af noget musik kvalitet skal vi finde en dato efter marts ?

Hilsen Jonas Bojer

Lige præcis du er nok gÃ¥et glip af meget tror jeg.

Og jeg har ingen intentioner om at komme forbi dig og dit anlæg med min maskine.

Det er op til dig selv om du vil kloges. Nu har du et udgangspunkt. MÃ¥ske et sjældent øjeblik for dig.

"dolph"
 
Jammen fortæl lidt mere om Frekvens omrÃ¥det for kasettebÃ¥nd, derefter signal støjforholdet ;O), fortæl derefter hvordan den fysiske kontakt mellem bÃ¥nd og læsehoved har indvirkning pÃ¥ bÃ¥ndet specielt efter 2. afspildning.
 
Det er forældet, med indskrumpede specifikationer, og har slid som en stor ulempe.
 
Kom nu tilbage i kampen det er or nemt at sige man aldrig vil stille op til noget LOL det siger jo alt.
 
Hilsen Jonas Bojer 

Tja.....................

Min maskine måler

18-23.000 Hz +/- 2dB...............hvordan er det lige med en CD?

S/N 76dB vejet fra 20-20kHz

Wow&Flutter 0,05% vejet

Crosstalk -85dB

Og det var forresten kassetten. Min spolemaskine er betydelig bedre.

Og du mener så at du på målinger kan høre hvad der lyder bedst?

"dolph"

Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf Jonas Bojer » søn feb 25, 2007 15:44

niklasthedolphin skrev:

Tja.....................

Min maskine måler

18-23.000 Hz +/- 2dB...............hvordan er det lige med en CD?

Normen for kasette er vist 20-20.000 +/- 1dB så du har en dårlig kasetteafspiller der og en god CD ligger på 20-20.000Hz +-0 til1dB

S/N 76dB vejet fra 20-20kHz

Der falder kasetten helt igennem en CD ligger på 100dB fra 20-20.000hz og elektrisk er det vist noget med at 6 dB er en halvering af dynamikken, så tape ser ud til at være 16 gange mindre dynamisk end CD. Se så behøver vi ikke snakke Kasette kontra CD mere. Faktum er, er CD skiven optaget godt er den 16 gange mere dynamisk en en godt optaget Kasette.

Wow&Flutter 0,05% vejet

Crosstalk -85dB

Og det var forresten kassetten. Min spolemaskine er betydelig bedre.

Spolebånd er en helt anden ting herunder høre også master bånd nam nam.

Og du mener så at du på målinger kan høre hvad der lyder bedst?

Nej ikke altid med med 16 gange mindre dynamik til stede vil jeg mene den altid vil falde igennem ogsÃ¥ hvad der skede sidst en have en kasette med forbi vi lyttede kun 1.5 nummer den kasette fik totalt røvtur. Det var en gamme teknisch topmodel med glashoved husker ikke nummer og type.

"dolph"

Hilsen Jonas Bojer

Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf niklasthedolphin » søn feb 25, 2007 15:56

Jonas Bojer skrev:
niklasthedolphin skrev:

Tja.....................

Min maskine måler

18-23.000 Hz +/- 2dB...............hvordan er det lige med en CD?

Normen for kasette er vist 20-20.000 +/- 1dB så du har en dårlig kasetteafspiller der og en god CD ligger på 20-20.000Hz +-0 til1dB

S/N 76dB vejet fra 20-20kHz

Der falder kasetten helt igennem en CD ligger på 100dB fra 20-20.000hz og elektrisk er det vist noget med at 6 dB er en halvering af dynamikken, så tape ser ud til at være 16 gange mindre dynamisk end CD. Se så behøver vi ikke snakke Kasette kontra CD mere. Faktum er, er CD skiven optaget godt er den 16 gange mere dynamisk en en godt optaget Kasette.

Wow&Flutter 0,05% vejet

Kan stort set sammenlignes med jitter på en CD.

Crosstalk -85dB

Og det var forresten kassetten. Min spolemaskine er betydelig bedre.

Spolebånd er en helt anden ting herunder høre også master bånd nam nam.

Og du mener så at du på målinger kan høre hvad der lyder bedst?

Nej ikke altid med med 16 gange mindre dynamik til stede vil jeg mene den altid vil falde igennem ogsÃ¥ hvad der skede sidst en have en kasette med forbi vi lyttede kun 1.5 nummer den kasette fik totalt røvtur. Det var en gamme teknisch topmodel med glashoved husker ikke nummer og type.

"dolph"

Hilsen Jonas Bojer

 
Ikke desto mindre spiller den bedre end ML, Audio Analogue, Rega og mange andre CD spillere. Kan du forklare det.
Tandberg er desuden ekstremt konservative i deres måledata.
 
Læg mærke til at CD'en er afgrænset mellem 20 og 20.000 Hz. Det er kassetten ikke.
 
Nu siger du at spolemaskine er anderledes fordi der laves masterbånd på den.
Lad mig lige tilføje at netop min 910'er er en mastermaskine . Designet, konstrueret og brugt til formålet.
 
Og når du lige siger at den maskine jeg har er ringere end normen af kassetteafspillere så tag lige et kig på en Tandberg TCD 910 og peg på en der måler og spiller bedre.
 
Dynamik er et ud af rigtig mange parametre man bør bedømme lyden ud fra. I den sidste ende er det vel et helhedsindtryk om det lyder godt eller skidt.
Måske ikke for dig. Måske er dynamik det eneste du går op i. Jeg ved det ikke. Men jeg har andre præferencer foruden dynamik.
 
"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf Jonas Bojer » søn feb 25, 2007 16:03

niklasthedolphin skrev:
 
Dynamik er et ud af rigtig mange parametre man bør bedømme lyden ud fra. I den sidste ende er det vel et helhedsindtryk om det lyder godt eller skidt.
Måske ikke for dig. Måske er dynamik det eneste du går op i. Jeg ved det ikke. Men jeg har andre præferencer foruden dynamik.
 
"dolph"
 
Enig der er mange andre parametre men 16 gange mindre dynamisk den bliver sku svær at undvære, bÃ¥de guitar, tomme og selv kor og solosangere lyder helt flade.
 
KasettebÃ¥nd er da sjove benyttede dem selv i min "hjemmestudie" slut 80'erne hvor jeg lavede musik selv.
 
Hilsen Jonas Bojer 
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf Per N » søn feb 25, 2007 16:04

niklasthedolphin skrev:<P>
Spencer skrev:@Dolph

Kunne det tænkes, at din høregrænse går til 8-10kHz, og at du ikke kan forestille dig, at andre kan høre bedre end dig ?

Du har tidligere nævnt, at du har sejlet de syv verdenshave.
Så er du nok ikke 19 år længere, og har helt sikkert ikke et pip over 15kHz på din hørelse.

Hvis du kan høre meget over 12kHz, med den preference du har, vil jeg være meget overrasket.
</P><P> </P><P>Det er sjovt du nævner det.</P><P>Når jeg tager følgende tests på nettet:</P><P><A href="http://www.jakemandell.com/tonedeaf/">http://www.jakemandell.com/tonedeaf/</A></P><P><A href="http://tonometric.com/adaptivepitch/">http://tonometric.com/adaptivepitch/</A></P><P><A href="http://tonometric.com/rhythmdeaf/">http://tonometric.com/rhythmdeaf/</A></P><P>...................og bruger mine simple TDK PC højttalere så falder resultatet således ud:</P><P>Første test om hukommelse: 94,4 %</P><P>Anden Test med Higher/lower tones: At 500 Hz, you can reliably differentiate two tones 0,625 Hz apart</P><P>Tredje test med rytmer: 86,1%</P><DIV>Hvordan går det for dig der?</DIV><DIV> </DIV><DIV>"dolph"</DIV>


Fabelagtig test, alle kunne tage den, også poste resultatet så kan vi jo se hvem der virkelig kan høre forskel!

Mit resultat

Musiskhukommelse: 50% -Hmmm glemsom

Adskillelse af toner ved 500khz: 1,2hz

rytmetest 88%

Dette kunne være spændende, hvis spencer manden der synes en 6watt forstærker og et par b&w 805 lyder godt sammen postede sit resultat.
Der findes kun 10 slags mennesker, dem der forstår binært og dem der ikke gør.
Brugeravatar
Per N
Seniormedlem
 
Indlæg: 530
Tilmeldt: tirs okt 10, 2006 20:05
Geografisk sted: Aalborg

Indlægaf TCaudiostyle » søn feb 25, 2007 16:12

Hvor mange bruger det til dagligt ?

Hvor mange laver deres egne optagelser, fremfor at købe musikken ?

Hvor stort er musikudvalget ?

Hvor mange har disse kassettebåndoptagere stående ?

Idag bliver musikken redigeret osv på comp/harddisk og comp/harddisk er vejen frem uanset hvad der måtte være af genier, der mener at en kassettebåndoptager er det bedste.

Underligt at ikke alle bruger kassettebåndoptagere, når de er SÅ fremragende ------- og bånd koster jo ikke alverden.

Men det kræver jo så bare at folk farer ud i "marken" (hvor det så end er) og laver sine egne optagelser -------- for at købe musikken og overspille den til kassettebånd giver vist ikke mening.

Der er vist en svag antydning af småting der taler imod denne fremragende maskine, på trods af at den er blandt verdens absolutte bedste medie til at frembringe musik - begrænset musik (udvalg)

Og hvorfor poste målinger ? De siger jo intet om lyd, vel ???
Brugeravatar
TCaudiostyle
Profil Lukket
 
Indlæg: 320
Tilmeldt: tirs jan 16, 2007 21:41

Indlægaf Spencer » søn feb 25, 2007 16:54

Per N skrev:
niklasthedolphin skrev:<P>
Spencer skrev:@Dolph

Kunne det tænkes, at din høregrænse går til 8-10kHz, og at du ikke kan forestille dig, at andre kan høre bedre end dig ?

Du har tidligere nævnt, at du har sejlet de syv verdenshave.
Så er du nok ikke 19 år længere, og har helt sikkert ikke et pip over 15kHz på din hørelse.

Hvis du kan høre meget over 12kHz, med den preference du har, vil jeg være meget overrasket.
</P><P> </P><P>Det er sjovt du nævner det.</P><P>NÃ¥r jeg tager følgende tests pÃ¥ nettet:</P><P><A href="http://www.jakemandell.com/tonedeaf/">http://www.jakemandell.com/tonedeaf/</A></P><P><A href="http://tonometric.com/adaptivepitch/">http://tonometric.com/adaptivepitch/</A></P><P><A href="http://tonometric.com/rhythmdeaf/">http://tonometric.com/rhythmdeaf/</A></P><P>...................og bruger mine simple TDK PC højttalere sÃ¥ falder resultatet sÃ¥ledes ud:</P><P>Første test om hukommelse: 94,4 %</P><P>Anden Test med Higher/lower tones: At 500 Hz, you can reliably differentiate two tones 0,625 Hz apart</P><P>Tredje test med rytmer: 86,1%</P><DIV>Hvordan gÃ¥r det for dig der?</DIV><DIV> </DIV><DIV>"dolph"</DIV>


Fabelagtig test, alle kunne tage den, også poste resultatet så kan vi jo se hvem der virkelig kan høre forskel!

Mit resultat

Musiskhukommelse: 50% -Hmmm glemsom

Adskillelse af toner ved 500khz: 1,2hz

rytmetest 88%

Dette kunne være spændende, hvis spencer manden der synes en 6watt forstærker og et par b&w 805 lyder godt sammen postede sit resultat.

Og hvis jeg så beviser, at jeg er supergod til at lokalisere en 500Hz tone efter gehør, hvad beviser det så ? Musikalitet og hørelsens begrænsninger, foresaget af slid, er to vidt forskellige ting. At forsøge en sammenblandíng af disse to ting, er da et febrilsk forsøg på at dygtiggøre sig, på et helt andet område, end det der diskuteres.
Ren hat og briller, som det vist hedder.

Fint at du stadig kan høre 500Hz Dolph, men hvad med 15kHz ?

Nej, nu er I vist ude på noget forklaringsfest, og dårlige undskyldninger.
Per N - du forstår tilsyneladende ikke hvad ren effekt under klippegrænsen er for en størrelse. Men spil du da blot dit tubakor på CV højttalere, ved realistisk lydtryk.

Når jeg siger at forstærkeren ikke klapper sammen, før den når grænsen, så betyder det præcis det. Det betyder ikke at du kan bruge det til en kollegiefest, hvor fulderikker skruer knappen højere op. Nej det er 'her til, og ikke længere'.

At dit lydtryksbehov er stort, kan jeg ligsom ikke gøre det store ved.
Jeg lytter på Martin Logan CLS med 80W rør til daglig.
Regn så lige følsomheden ud her.
Nej, det spiller ikke særligt højt - faktisk, men meget rent.

EDIT: Per N - ved du godt at fornemmelsen for en fordobling af lydtrykket, er 10dB, hvor 3dB er en fordobling af effekten ? 10dB er rundt regnet en tidobling af effekten, hvilket betyder at 100W lyder dobbelt så højt som 10W, rent subjektivt, på de samme højttalere - forudsat at de kan håndtere det.

Når der skal spilles meget højt, på en festplads, skal der altså rigtig rigtig meget effekt til, før folk opfatter det som højt, i forhold til hjemmestereoen.
Senest rettet af Spencer søn feb 25, 2007 17:41, rettet i alt 1 gang.
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf arsenix » søn feb 25, 2007 17:19

TCaudiostyle skrev:Hvor mange bruger det til dagligt ?

Som en start alle dem med en kassetteafspiller i bilen

Hvor mange laver deres egne optagelser, fremfor at købe musikken ?

Et mindretal gør, der ibland undertegnede, men pÃ¥ analog spole, dat eller direkte til cd-r, normalt 2 systemer parallelt

Hvor stort er musikudvalget ?

Al musik, tale m.v. kan optages/overføres pÃ¥/til bÃ¥nd

Hvor mange har disse kassettebåndoptagere stående ?

Det mest udbredte optagemedie til lyd gennem tiderne ? aner det ikke


Idag bliver musikken redigeret osv på comp/harddisk og comp/harddisk er vejen frem uanset hvad der måtte være af genier, der mener at en kassettebåndoptager er det bedste.

Kommercielle studier er ikke drevet med kvalitet for øje men omsætning

Underligt at ikke alle bruger kassettebåndoptagere, når de er SÅ fremragende ------- og bånd koster jo ikke alverden.

Det har "næsten alle" også gjort på et eller andet tidspunkt

Men det kræver jo så bare at folk farer ud i "marken" (hvor det så end er) og laver sine egne optagelser -------- for at købe musikken og overspille den til kassettebånd giver vist ikke mening.

Hvorfor ikke, tænk på antallet af foto/film/videoapparater

Der er vist en svag antydning af småting der taler imod denne fremragende maskine, på trods af at den er blandt verdens absolutte bedste medie til at frembringe musik - begrænset musik (udvalg)

Compact Cassetten er det eneste båndmedie hvor du har kunnet købe stort set al udgivet musik sideløbende med plader. Det er stadig et meget stort format til lydbøger. Bl.a. revox (specialudgave af A77) og Lyrec har fremstillet båndmaskiner til produktion af preindspillede kassettebånd

Og hvorfor poste målinger ? De siger jo intet om lyd, vel ???

Intet kan være mere forkert, de siger næsten alt hvis de er omfattende nok

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf niklasthedolphin » søn feb 25, 2007 17:34

Jeg er udemærket klar over at nutidens og fremtidens musik produceres og redigeres digitalt.

Ikke desto mindre går vi seriøse musiklyttere ind imellem efter specialproducerede udgivelser for lydens skyld. Disse plader med særlig god lyd viser sig oftest at være analogt producerede.

Jeg har heller aldrig påstået at Kassettebåndoptageren er det bedste medie.

Mit budskab er såmænd bare at båndoptagere, både spole og kassette, på brugtmarkedet oplever en gevaldig stigning i salg og at båndoptagerne nu oplever en renaissance.

Måske handler det om at det digitale medie i mange år har været løjet bedre end det er. Det kan der da ikke være mange der er uenige i.

Forresten mener jeg at man kan kategorisere lydkilderne efter deres potentiale for hvor godt de kan lyde. Det har jeg postet tidligere men det kan sætte i perspektiv at jeg IKKE mener at kassettebåndoptageren er bedste lydkilde:
1.: Spolebåndoptager >1/4''
2.: Spolebåndoptager 1/4''
3.: Pladespiller
4.: FM tuner
5.: Digital spolebåndoptager
6.: HiFi Video
7.: HD recorder (high sampling/high bitrate)
8.: El-Kassette
9.: Kassettebåndoptager
10.: DAT
11.: SACD/HDCD
12.: Digital LP aftastning
13.-: CD afspiller
14.: DAB (hvis det udnyttes korrekt)
15.: MP3 og andre komprimerede digitale lydformater i så lav kompression som mulig (>~320 kbs)
16.: Mini Disk
17.: AM tuner
18.: Trådoptager

Muligvis skal Mini Discen højere op i hierakiet da den efter sin fremkomst blev videreudviklet til det bedre. Men det er i store træk og mest præcist i toppen.

Endvidere mener jeg også at man kan prioritere hvilke led i et anløg der har størst betydning for lyden.
Hvis vi så ser bort fra lydkilderne og kun kigger på forstærker/højttaler kæden så ser det således ud med den vigtigste øverst:

1.: Højttalere/hovedtelefoner/ørehøjttalere
2.: Forforstærker
3.: Effektforstærkere
4.: Højttalerkabler
5.: Signalkabler
6.: Netkabler (har kun betydning for om der er strøm på eller ej)

Skal man medtænke rumakustik så kommer den ind på en 2. plads mellem højttalere og forforstærker.
Og medtænker man lydkilden sÃ¥ kommer den ind pÃ¥ en delt førsteplads med højttalerne. Alt efter materialets beskaffenhed kan den, hvis materialet er ringe, have mere indflydelse pÃ¥ lyden end højttalerne eller, hvis materialet er tip top, afsløre højttalernes formÃ¥en.

Den test jeg linkede til giver et tilnærmet billede, ikke fuldstændigt dog, af ens lyttekompetencer.
Når jeg sidestiller det med ørelægens måling af min hørelse til at være fra under 20 Hz til meget tæt ved 20 kHz på højre øre og begrænset til fra 35 Hx til 17.600 Hz på venstre øre så ved man nogenlunde hvad man skal tage højde for i sin rumtilpasning, placering af højttalere og sweetspot.

Få voksne mennesker hører op til 20 kHz og da slet ikke på begge ører.

Hvad mine sejladsoplevelser har at gøre med min hørelse, som Spencer antyder, kan jeg slet ikke finde hoved eller hale i.

At en kassettebåndoptager har 16 gange mindre dynamik er et akademisk argument da menneskets øre ikke reagerer lineært men netop logaritmisk, som en dB skala. Dernæst er det jo et problem for ni ud af ti CD udgivelser at der sker en overkomprimering som gør det ufatteligt urart at lytte til og resultatet er at dynamik er ikke-eksisterende.
Med de bedste bÃ¥nd man kan finde tror jeg mÃ¥lingerne som jeg opgav før overgÃ¥s med en stor margen. Det er nemlig ofte bÃ¥ndet der sætter grænsen for S/N som er sÃ¥ afgørende for at mikrodynamikken bevares. Det er manglende mikrodynamisk formÃ¥en der har sat grænsen for bÃ¥ndmediets dynamikmÃ¥linger, det er ikke i toppen for den kan jo sagtens lade bÃ¥ndet mætte. 

Hvordan måler vi formidlingen af stereoperspektiv/rumperspektiv/højde/dybde/bredde?
Det som Antisilver så altomfavnenede kaldte "De fire dimensioner" for ca. ½ år siden. :-)
Det er selvfølgelig de tre fysiske dimensioner. Uden tidsdimensionen, som anti kaldte den 4. af dem, er der ingen lyd, ingen liv.
Hvordan måles det. For det er et parameter hvor kassetten overgår CD'en med stor margen. Det er samtidig et parameter som jeg sætter meget højt i min vurdering af om det lyder godt eller skidt.

Hvordan måler vi hvor analogt eller hvor digitalt det lyder. Naturligheden, luften omkring de enkelte instrumenter, den præcise placering af dem på scenen? Endnu nogle parametre hvor jeg mener kassetten distancerer sig væsentligt fremfor CD'en og endnu nogle parametre som jeg vægter meget højt i min samlede vurdering af lyden.

Det er sådanne elementer i helheden der gør enkeltstående målinger mindre interessante.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf Spencer » søn feb 25, 2007 17:50

@Dolph

Jeg kan se, at du har R-DAT nede på en 10. plads, i dit hieraki.

Du skulle prøve at give denne liveoptagelse et lyt, idet det er en tomikrofonoptagelse, på R-DAT, med alle de fejlsignaler, der måtte komme med, i dybbassen m.m.

http://www.cduniverse.com/search/xx/music/pid/1111311/a/Trinity+Session.htm
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

ForegåendeNæste

Tilbage til Analoge kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.