Er KL.A. ved at dø ?

[TCaudiostyle]

M.h.t. fremmarch af de nye PWM og digitale forstærkere, som jo bliver rost rigtig meget - er de ved at være så gode, effektive osv - at KL.A. er et gammelt princip der ikke længere kan være med ?

[Jonas Bojer]

Klasse A har da være død i langtid ;O) alt for lang signal vej og nyere og mere "rene" løsninger har være der længe.

Hilsen Jonas Bojer

[Modifix]

Klasse A har da være død i langtid ;O) alt for lang signal vej og nyere og mere "rene" løsninger har være der længe.

Hilsen Jonas Bojer

For lang signalvej?

Mere"rene"løsninger??

- venligst forklar..

Mvh. Jens/Modifix

[cvo2006]

Jonas Bojer skrev:

Klasse A har da være død i langtid ;O) alt for lang signal vej og nyere og mere "rene" løsninger har være der længe. Hilsen Jonas Bojer

Det er muligt, at du har en pointe med den lange signalvej og mere rene løsning, men jeg kan dælendytme ikke få øje på den.

Det er vistnok tæt på at være det værste nonsens/sludder jeg nogensinde har læst på noget forum, og jeg håber sandt for dyden da ikke, at det er dit alvor.

Hvis det vitterligt er ment i fulde alvor, og ikke bare er endnu et af dine misforståede forsøg på provokation, er du så ikke sød, at forklare hvad i alverden du mener.

cvo2006

[Janils]

De (mange) gange jeg har sammenlignet PWM forstærkere med de bedste almindelige (klasse A eller AB), er det hver gang faldet ud til sidstnævntes fordel. Her tænker jeg ikke på signalvej, teknik eller "rene" løsninger ... nej jeg mener lyden

Retfærdigvis skal det siges at de gode "almindelige" forstærkere gerne befinder sig i en helt anden prisklasse - med mindre vi taler Rowland.

Eneste undtagelse, hvor de PWM baserede forstærkere klarer sig godt er bunden. Her har de afgjort fat i noget rigtigt.

[TCaudiostyle]

Klasse A har da være død i langtid ;O) alt for lang signal vej og nyere og mere "rene" løsninger har være der længe.

Hilsen Jonas Bojer

 

Det undrer mig meget at du mener at signalvejen er længere i en KL.A. end i andre ?

 

Hvad mener du med nyere og renere løsninger ?

 

Jeg har selv en KL.A. (40 W 8 ohm) og den har ganske kort signalvej og de nyeste komponenter.

[Per N]

Klasse A har da være død i langtid ;O) alt for lang signal vej og nyere og mere "rene" løsninger har være der længe.<br /><br />Hilsen Jonas Bojer

ER det noget du kan redegøre for? Jeg glæder mig personligt til og se det ihvertfald

[muhaha]

Er det ikke noget med at Linns mange killo kr forstærker klimax bestÃ¥r af en Switch mode forsyning og tre tda7293 chip amps der er koplet parallelt i hver kanal !  Kan det mon være det som Jonas antyder skulle dræbe klasse A  

Jeg har det lidt med 200W klasse A forstærkere som store firhjulstrækkere, det er lidt noget energifrås.
Det skal dog siges at der findes kl. A forstærkere der kan køre i båbe A og A/B så man ved "casual listening" kan køre i den grønne A/B mode.

[Modifix]

Muhaha skrev:

"Er det ikke noget med at Linns mange killo kr forstærker klimax består af en Switch mode forsyning og tre tda7293 chip amps der er koplet parallelt i hver kanal ! Kan det mon være det som Jonas antyder skulle dræbe klasse A"
_____________________

- Ja, de skulle jo nødig overanstrenge sig hos Linn. Application-notes er der nok af på nettet. Men måske kabinetterne så koster en lille formue at fremstille med skotsk hyperpræcision? ;o)

[Karsten@StudioSound]

M.h.t. fremmarch af de nye PWM og digitale forstærkere, som jo bliver rost rigtig meget - er de ved at være så gode, effektive osv - at KL.A. er et gammelt princip der ikke længere kan være med ?

Baseret på seneste erfaringer her er jeg faktisk tilbøjelig til at give dig ret. Klasse A kan dog snildt være rasende godt og PWM lyde af h til, men der sker nogle ret interessante ting for tiden...

Hilsner,

Karsten

[Spencer]

Hvis der sker det samme med klasse A grej, som der skete med pickupper og pladespillere, da CD'en kom frem, så kan konkurrencen fra det digitale sagtens betyde, at klasse A grejet bliver bedre.

Der skete jo en positiv udvikling på pickupper og pladespillere, efter CD'en kom frem.
Bekvemmeligheden vandt dog - og det kan også let blive afgørende for klasse A forstærkerens overlevelse.

Man slipper ikke for store strømforsyninger og køleprofiler, med klasse A, så der er en bundgrænse for hvor langt prisen kan presses ned.

De store bamser, som Plinius mv. vil nok altid have en kundeskare.
Men målt i antal solgte eksemplarer, kan det give problemer at skaffe kroner til videreudvikling, hos producenten. Der skal nok en del udvikling af egen lomme til, hvis klasse A skal skabe fremskridt, og komme med bedre grej, i fremtiden.
Udviklingen på de små digitale, går støt fremad.

[Neeper Acoustics]

At kører en kraftig forstærker i ægte klasse A, er efter min bedste overbevisning idioti...

Lidt som at man vil konstruere en motor som man gjorde i 1920, og ender op med en 8 Liters V8 med 124 Hk, der vejer 800 Kg, og en bil der er 0 - 100 pÃ¥ 18 sekunder, og kører 4 Km pÃ¥ en liter brændstof.

De store mærker der har viden og måludstyr der er mere avanceret end end et multimeter fra Harald Nyborg, benytter derfor ikke længere ægte klasse A...

Krell har et system der er et godt alternativ til ægte klasse A... Og Anders Thule har brugt 2 Ã¥r, pÃ¥ at udvikle noget, der har alle fordelene fra ægte klasse A, men ingen af ulemperne...

Dog er Virtual Class A aldrig anvendt i nogen stor High End forstærker, og dermed er det aldrig blevet anerkendt som det, det faktisk er. For det virker!

Mvh Kim

[Per N]

At kører en kraftig forstærker i ægte klasse A, er efter min bedste overbevisning idioti...

Lidt som at man vil konstruere en motor som man gjorde i 1920, og ender op med en 8 Liters V8 med 124 Hk, der vejer 800 Kg, og en bil der er 0 - 100 på 18 sekunder, og kører 4 Km på en liter brændstof.


Mvh Kim<DIV></DIV>

Hvordan hænger den sammenligning med gamle motorer sammen, der tabt du mig lige?

Lige meget hvad vil klasse A altid være det optimale, at dele forstærkningen op, vil altid skabe problemer, mere eller mindre, om de er hørbare skal jeg ikke gøre mig herre over.

[cvo2006]

Om klasse A er ved at dø eller ej, er vil dybest set fuldstændigt ligegyldigt (undskyld Thomas) .
Skal man være lidt retrospektiv, døde Klasse A for år tilbage, se blot på det udvalg af "ægte" Klasse A forstærkere der P.T er til at opdrive, et udvalg, der er nærmest ikke eksisterende.
Omkring snakken om alle disse små "Gadgets", der muligvis kan "jage" en god klasse A af banen, havde jeg i aftes besøg af en bekendt som medbragte 2 styk. Trends TA-10.1, og jeg kan da meget kort og meget pænt sige, at det ihvertfald ikke her på matriklen, bliver sådan et par skammelkasser der får held til at jage hverken en Pioneer M-22'er eller en Dali Gravity væk.

[Neeper Acoustics]

Sammenligningen med gamle motorer skal findes i det extreme energi spild der er i begge "teknologier"....

Du tabte dog mig da du skrev: "at dele forstærkningen op, vil altid skabe problemer"...

Hvad mener du..? Større klasse A forstærkere, såsom Gravity, er jo en push pull forstærker præcis som en klasse A/B, og endda med en masse parallel forbundne transistore, med alle de fordele og ulemper sådan en konstruktion har...

Hvis man kun havde en transistor, ja, det kan da godt være der ville være nogle fordele ved det, men hvem har lige det..?

Du skriver: "Lige meget hvad vil klasse A altid være det optimale"...

Okay, det lyder interessant. Kan du så ikke forklare mig, hvad de præcise tekniske fordele er ved klasse A..?

Mvh Kim