Er KL.A. ved at dø ?

[TCaudiostyle]

Om klasse A er ved at dø eller ej, er vil dybest set fuldstændigt ligegyldigt (undskyld Thomas) .Det er iorden - LOOOL
Skal man være lidt retrospektiv, døde Klasse A for år tilbage, se blot på det udvalg af "ægte" Klasse A forstærkere der P.T er til at opdrive, et udvalg, der er nærmest ikke eksisterende.
Omkring snakken om alle disse små "Gadgets", der muligvis kan "jage" en god klasse A af banen, havde jeg i aftes besøg af en bekendt som medbragte 2 styk. Trends TA-10.1, og jeg kan da meget kort og meget pænt sige, at det ihvertfald ikke her på matriklen, bliver sådan et par skammelkasser der får held til at jage hverken en Pioneer M-22'er eller en Dali Gravity væk.

Hehe, nej jeg tænkte nu mere på LC (Lars Clausen) som mener at hans nye Class D overgår KL.A.

HVIS det er rigtigt, så går det jo nok stærkt mht PWM fra nu af - og deraf spørgsmålet

[Spencer]

Om den ene eller anden teknologi 'vinder' i ens system, behøver ikke være teknologiens skyld.

Der sidder jo også nogen og justerer lyden på de enkelte apparater, og dem skal man jo helst være enig med.

Det er jo en af grundene til, at man f.eks. kan købe så mange forskellige typer overføringskondensatorer, med forskellig lyd. Folk er ikke enige om hvad der lyder bedst, og det skal køber selv afgøre, med egne højttalere.

[Neeper Acoustics]

Om klasse A er ved at dø eller ej, er vil dybest set fuldstændigt ligegyldigt (undskyld Thomas) .
Skal man være lidt retrospektiv, døde Klasse A for år tilbage, se blot på det udvalg af "ægte" Klasse A forstærkere der P.T er til at opdrive, et udvalg, der er nærmest ikke eksisterende.
Omkring snakken om alle disse små "Gadgets", der muligvis kan "jage" en god klasse A af banen, havde jeg i aftes besøg af en bekendt som medbragte 2 styk. Trends TA-10.1, og jeg kan da meget kort og meget pænt sige, at det ihvertfald ikke her på matriklen, bliver sådan et par skammelkasser der får held til at jage hverken en Pioneer M-22'er eller en Dali Gravity væk.

 

Det er da meget muligt... Det eneste jeg siger er, at der sidder en mand oppe i nordsjælland der har en teknologi der kan præcis det samme som ægte klasse A, uden ulemperne... Altså ville man kunne lave en Gravity der lyder præcis som den gør i dag, helt uden den bliv varm...

 

Virtual Class A, er ikke en gadget, men et helt nyt forstærker princip... Og det er i virkeligheden meget mere interessant end alle de her PWM forstærkere.

Desværre er der kun 2 i verden der ved det, mig, og så manden der har udviklet det...

 

Hvorfor han så aldrig har udnyttet noget så genialt til dets fulde potentiale, det forstår jeg ikke.

 

Mvh Kim

[cvo2006]

Om klasse A er ved at dø eller ej, er vil dybest set fuldstændigt ligegyldigt (undskyld Thomas) .
Skal man være lidt retrospektiv, døde Klasse A for år tilbage, se blot på det udvalg af "ægte" Klasse A forstærkere der P.T er til at opdrive, et udvalg, der er nærmest ikke eksisterende.
Omkring snakken om alle disse små "Gadgets", der muligvis kan "jage" en god klasse A af banen, havde jeg i aftes besøg af en bekendt som medbragte 2 styk. Trends TA-10.1, og jeg kan da meget kort og meget pænt sige, at det ihvertfald ikke her på matriklen, bliver sådan et par skammelkasser der får held til at jage hverken en Pioneer M-22'er eller en Dali Gravity væk.

 

Det er da meget muligt... Det eneste jeg siger er, at der sidder en mand oppe i nordsjælland der har en teknologi der kan præcis det samme som ægte klasse A, uden ulemperne... Altså ville man kunne lave en Gravity der lyder præcis som den gør i dag, helt uden den bliv varm...

 

Virtual Class A, er ikke en gadget, men et helt nyt forstærker princip... Og det er i virkeligheden meget mere interessant end alle de her PWM forstærkere.

Desværre er der kun 2 i verden der ved det, mig, og så manden der har udviklet det...

 

Hvorfor han så aldrig har udnyttet noget så genialt til dets fulde potentiale, det forstår jeg ikke.

 

Mvh Kim

 

Jeg tror ikke du er den eneste der kender til dette, ham manden kender jeg også

[Kim Olsen]

Det er ret svært at sammenligne teknologier, hvis ikke forstærkeren er ens, det vil være den enkelte forstærker man sammenligner, og ikke teknologier.

man kan naturligtvis konkludere efter x a/b tests at i  y% tilfælde var forstærker af XX typen bedst.

men det vil stadigt være den enkelte konstruktion man har hørt, og ikke en repræsentant for hele teknologien i mine øre.

jeg har hørt kl A/b få tæv af pwm forstærkere til 100k mindre.
jeg har hørt kl a få tæv af kl a/b til 100k mindre.

men det siger jo intet om teknologierne, andet end at der findes ganske gode klasse a/b såvel som pwm forstærkere.

til gengæld har jeg hørt mange dårlige kl A/b, og procentvis lige så stor mængde pwm forstærkere der var ulovligt dårlige, spredningen er sandsynligtvis lige så stor ved klasse a forstærkere.

jeg mener ikke at man definitivt kan sige at klasse a er lagt i graven af pwm, derimod kan man godt sige at xx forstærker er ringe og håbløs i forhold til forstærker yy.

[cvo2006]

TCaudiostyle skrev:

cvo2006 skrev: Om klasse A er ved at dø eller ej, er vil dybest set fuldstændigt ligegyldigt (undskyld Thomas) .Det er iorden - LOOOL Skal man være lidt retrospektiv, døde Klasse A for år tilbage, se blot på det udvalg af "ægte" Klasse A forstærkere der P.T er til at opdrive, et udvalg, der er nærmest ikke eksisterende. Omkring snakken om alle disse små "Gadgets", der muligvis kan "jage" en god klasse A af banen, havde jeg i aftes besøg af en bekendt som medbragte 2 styk. Trends TA-10.1, og jeg kan da meget kort og meget pænt sige, at det ihvertfald ikke her på matriklen, bliver sådan et par skammelkasser der får held til at jage hverken en Pioneer M-22'er eller en Dali Gravity væk. Hehe, nej jeg tænkte nu mere på LC (Lars Clausen) som mener at hans nye Class D overgår KL.A. HVIS det er rigtigt, så går det jo nok stærkt mht PWM fra nu af - og deraf spørgsmålet

Jamen jeg syntes det ville være "fedt" hvis Lars Clausen's nye Class D spillede rigtigt godt, og endnu "federe" hvis den kunne sætte for eksempel, en Gravity til vægs.

Jeg har ikke, og har heller aldrig haft nogen bindinger til mit udstyr, bliver det dømt ude er det bare ud af hytten, og sÃ¥dan vil det ogsÃ¥ gÃ¥ for en Gravity hvis og nÃ¥r, jeg skulle finde noget der er bedre.

[Spencer]

Om klasse A er ved at dø eller ej, er vil dybest set fuldstændigt ligegyldigt (undskyld Thomas) .Det er iorden - LOOOL
Skal man være lidt retrospektiv, døde Klasse A for år tilbage, se blot på det udvalg af "ægte" Klasse A forstærkere der P.T er til at opdrive, et udvalg, der er nærmest ikke eksisterende.
Omkring snakken om alle disse små "Gadgets", der muligvis kan "jage" en god klasse A af banen, havde jeg i aftes besøg af en bekendt som medbragte 2 styk. Trends TA-10.1, og jeg kan da meget kort og meget pænt sige, at det ihvertfald ikke her på matriklen, bliver sådan et par skammelkasser der får held til at jage hverken en Pioneer M-22'er eller en Dali Gravity væk.

Hehe, nej jeg tænkte nu mere på LC (Lars Clausen) som mener at hans nye Class D overgår KL.A.

HVIS det er rigtigt, så går det jo nok stærkt mht PWM fra nu af - og deraf spørgsmålet

Ja, hvor stærkt det går for PWM, er jo lidt svært at vide.
Det kan jo være at de møder maratonmuren snart, og det kan også være at de fortsat bliver bedre.

Nuforce har jeg store forventninger til, og skal prøve på et tidspunkt, når økonomien peger i den rigtige retning. Foreløbig har jeg et hornprojekt på banen, og har ikke brug for hundredevis af watt. Den lille fra Trends kan sagtens bruges, indtil videre.

[Spencer]

Det er ret svært at sammenligne teknologier, hvis ikke forstærkeren er ens, det vil være den enkelte forstærker man sammenligner, og ikke teknologier.

man kan naturligtvis konkludere efter x a/b tests at i  y% tilfælde var forstærker af XX typen bedst.

men det vil stadigt være den enkelte konstruktion man har hørt, og ikke en repræsentant for hele teknologien i mine øre.

jeg har hørt kl A/b få tæv af pwm forstærkere til 100k mindre.
jeg har hørt kl a få tæv af kl a/b til 100k mindre.

men det siger jo intet om teknologierne, andet end at der findes ganske gode klasse a/b såvel som pwm forstærkere.

til gengæld har jeg hørt mange dårlige kl A/b, og procentvis lige så stor mængde pwm forstærkere der var ulovligt dårlige, spredningen er sandsynligtvis lige så stor ved klasse a forstærkere.

jeg mener ikke at man definitivt kan sige at klasse a er lagt i graven af pwm, derimod kan man godt sige at xx forstærker er ringe og håbløs i forhold til forstærker yy.

Det ville hjælpe lidt, hvis man vidste hvilke forstærkere, en højttalerkonstruktør havde brugt under udviklingen.

Vidste man f.eks. at han havde brugt Naim, og man ikke kan lide Naim, så er der måske en chance for at ens egen forstærker ikke vil spille godt med de højttalere.

Er det altid forstærkerens skyld, hvis det ikke lyder godt, eller er det også højttalerens skyld?

[Neeper Acoustics]

Om klasse A er ved at dø eller ej, er vil dybest set fuldstændigt ligegyldigt (undskyld Thomas) .
Skal man være lidt retrospektiv, døde Klasse A for år tilbage, se blot på det udvalg af "ægte" Klasse A forstærkere der P.T er til at opdrive, et udvalg, der er nærmest ikke eksisterende.
Omkring snakken om alle disse små "Gadgets", der muligvis kan "jage" en god klasse A af banen, havde jeg i aftes besøg af en bekendt som medbragte 2 styk. Trends TA-10.1, og jeg kan da meget kort og meget pænt sige, at det ihvertfald ikke her på matriklen, bliver sådan et par skammelkasser der får held til at jage hverken en Pioneer M-22'er eller en Dali Gravity væk.

 

Det er da meget muligt... Det eneste jeg siger er, at der sidder en mand oppe i nordsjælland der har en teknologi der kan præcis det samme som ægte klasse A, uden ulemperne... Altså ville man kunne lave en Gravity der lyder præcis som den gør i dag, helt uden den bliv varm...

 

Virtual Class A, er ikke en gadget, men et helt nyt forstærker princip... Og det er i virkeligheden meget mere interessant end alle de her PWM forstærkere.

Desværre er der kun 2 i verden der ved det, mig, og så manden der har udviklet det...

 

Hvorfor han så aldrig har udnyttet noget så genialt til dets fulde potentiale, det forstår jeg ikke.

 

Mvh Kim

Jeg tror ikke du er den eneste der kender til dette, ham manden kender jeg også.

 

Nej, det er heller ikke det jeg siger... Mange kender til det, det står jo beskrevet på Thule's hjemmeside hvordan det fungere.

 

Det jeg siger er, at der nok kun er 2 der sådan for alvor har forstået det. Andre, som du jo selv udtrykte det, tror det er en Gadget, eller salgs gimik...

 

Jeg var jo med i hele udviklings forløbet, og har testet tusindvis af forstærkere med denne teknologi. Nej, de er ikke verdens bedst lydende forstærkere, f. eks spiller GamuT som jeg jo var ved efter, langt bedre... Men Virtual Class A er GamuT's forstærker teknologi langt overlegen!

 

Og dermed, kombinerede man de bedste "teknologier" fra GamuT, med Virtual Class A, sÃ¥ ville man ha' en forstærker som formentlig ville lyde bedre end alt andet pÃ¥ markedet...

 

Egentlig irriterende at sidde med al denne viden, uden at ha' finanserne til at gøre noget ved det, men det kan jo være det kommer en dag...

 

Mvh Kim

[cvo2006]

Har du i hele taget tid til at lave højttalere, at teste i tusindvis af disse forstærkere mÃ¥ da tage en del tid. 

[harmonic]

Min erfaring med digital forstærkere er temelig stor.

Hvis i spørger mig er fuldt  digitalef orstærkere som lyngdorf audo og tact en uddøende race  fordi de anvender et sawtaks pvm mønster som gør at de er temeligt umusikalske .
Faktisk har jeg aldrig hørt en standard tact forstærker der ku spille musik som en prismæssigt tilsvarende a/b konstruktion  men hvis man sidder med sit hifi afkrydsnings skema sÃ¥ er kan lyngdorf audio og tact være imponerende.
Personligt finder jeg det nørderri og totalt ligegyldigt .

Vejne frem er de analogt styrede digital forstærkere typer som Hypex ice power ucd og icepower.

Heller ike så underlligt at det er den teknologi nærmest alle mærker er begyndt at forske i.

Udover nuforce er der også kharmas nye forstærker serie som også envender swichmode strømforsynninger og analogt kredsløb.



Der er rivende gang i dette feldt og når man har hørt de sidst nye versioner ved man Hvorfor.

Fordi de allerrede lyder sÃ¥ godt til sÃ¥ lav pris  er der i den grad kommet gang i at lave bedre og beder komponenter som uvendeligt vil bringe  lydkvaliteten til endnu større højder.


Nuforce fks deres nyeste ref 9 se  er sÃ¥ gennemsigtig i lyden at man reelit set ikke kan konkludre hvordan de lyder
de lyder med andre ord fuldstændig som hvad man kommer ind i dem.

Personligt mener jeg at dene teknologi allerede er så overlegen at de cd drev/afspillere der er i sammen pris lag ikke kan bruges .
forstærkerne er simpelthent for opløste i lyden og  afsløre ALT

Jeg var forbi karsten fra studiosound hvor jeg havde medbragt en fuldt moddificeret slimddevics Transporter som sansynligtvis er den bedste transport der kan købes pt kun Nova physics memory platbacky giver den kamp i følge kyndige mennesker jeg er i kontakt med på den andne side af dammen.

Med den spændt for nuforce monoblokkene var toppen mindst lige så god som den var på en af karstens triot rørforstærkere og så har den jo bassen som alle anmelder snakker om som både er krafful ultra dynamisk og fuldstændig gennemsigti så alle detaljerne høres.


Hvis man kan få så overvælende forstærker fra et mærke der forbedre deres forstærkere hver halve år så ved jeg godt hvor jeg holde meste øje hende.

Jeg har ogsÃ¥ en tact millennium mk3  den lød egentlig ok sÃ¥ standard den ku virkeligt spille hifi .

Men allerede ved at fÃ¥ et firma der lever af at moddificere tact forstærkere  og andet digitalt grej med de nyste stumper og dele der kommer i farvandet af de store resourcer der bruges pÃ¥ at forske i den digital teknologi har gjordt at den nu faktisk lyder lige sÃ¥ godt som en top top klasse rør forstærkere men har samtidig NGEN stæj eller dynamik begrænsning.
og den lyder viderligt på inegn måder digitalt mere
og jeg har haft 2 lyngdorf tda2200 den ene med roomprefect og en standrad tact millennium og en mk3 og nu en aberdeen components mk3.

mvh

D

[Neeper Acoustics]

Har du i hele taget tid til at lave højttalere, at teste i tusindvis af disse forstærkere mÃ¥ da tage en del tid. 

 

Nu tror du mÃ¥ske det er en overdrivelse, nÃ¥r jeg skriver at jeg har testet tusindvis af forstærkere... Det lyder da mÃ¥ske ogsÃ¥ voldsomt, men jeg har faktisk testet over 15.000 forstærkere pÃ¥ Audio Precision udstyr, fra 1997 til 2004...

 

Men jeg har ikke testet nogen forstærkere gennem det sidste år, der har den stået på højttaler udvikling.

 

Mvh Kim

[cvo2006]

Til Thomas (undskyld Off Topic i din ellers sÃ¥ fine trÃ¥d)  

Til Neeper;

Ikke alene lyder det som en "mild" overdrivelse, det lyder fuldstændigt hovedrystende usandsynligt, prøv lige selv, at regne ud hvor mange forstærkere du i givet fald skulle have haft pÃ¥ "testbænken" dagligt.

Nu må du sku' styre dig!!

[TCaudiostyle]

Har du i hele taget tid til at lave højttalere, at teste i tusindvis af disse forstærkere mÃ¥ da tage en del tid. 

 

Nu tror du mÃ¥ske det er en overdrivelse, nÃ¥r jeg skriver at jeg har testet tusindvis af forstærkere... Det lyder da mÃ¥ske ogsÃ¥ voldsomt, men jeg har faktisk testet over 15.000 forstærkere pÃ¥ Audio Precision udstyr, fra 1997 til 2004...

 

Men jeg har ikke testet nogen forstærkere gennem det sidste år, der har den stået på højttaler udvikling.

 

Mvh Kim

Til Thomas (undskyld Off Topic i din ellers sÃ¥ fine trÃ¥d)  Det er HELT fint, der er jo liv i trÃ¥den - uden fnidderfnaddermudderkast

Til Neeper;

Ikke alene lyder det som en "mild" overdrivelse, det lyder fuldstændigt hovedrystende usandsynligt, prøv lige selv, at regne ud hvor mange forstærkere du i givet fald skulle have haft pÃ¥ "testbænken" dagligt. Det bliver vel til en 10 stykker, hver dag i 7 Ã¥r - Ca.

Nu må du sku' styre dig!!

[Neeper Acoustics]

Har du i hele taget tid til at lave højttalere, at teste i tusindvis af disse forstærkere mÃ¥ da tage en del tid. 

 

Nu tror du mÃ¥ske det er en overdrivelse, nÃ¥r jeg skriver at jeg har testet tusindvis af forstærkere... Det lyder da mÃ¥ske ogsÃ¥ voldsomt, men jeg har faktisk testet over 15.000 forstærkere pÃ¥ Audio Precision udstyr, fra 1997 til 2004...

 

Men jeg har ikke testet nogen forstærkere gennem det sidste år, der har den stået på højttaler udvikling.

 

Mvh Kim

Til Thomas (undskyld Off Topic i din ellers så fine tråd)

Til Neeper;

Ikke alene lyder det som en "mild" overdrivelse, det lyder fuldstændigt hovedrystende usandsynligt, prøv lige selv, at regne ud hvor mange forstærkere du i givet fald skulle have haft pÃ¥ "testbænken" dagligt.

Nu må du sku' styre dig!!

 

Øhh... Okay, jamen så har du jo nok ret, nu du synes det...

 

Men ikke desto mindre er det altså sandt...

 

Og ja, lommeregneren er jo opfundet... Der er ca. 200 arbejdsdage om Ã¥ret x 8 Ã¥r, det er 1600 arbejdsdage... 15.000 divideret med 1600 er 9,38 i snit... Og derfor skrev jeg mindst... For det er helt sikkert mere end det. Vi solgte vel ca. 3000 om Ã¥ret, gange 8 det er faktisk 24.000 stk... Klart nogen dage røg der 5 igennem, men jeg har været oppe og teste over 50 pÃ¥ en dag!

 

Du kan jo ringe til Anders Thule og spørge om jeg er fuld af løgn, nummeret står på hans hjemmeside.