Dusør 5000kr

[Jonas Bojer]

Hej

 

Jeg har efter en del undren gang på gang læst på dette forum at nogle folk mener at Linn er alt for dyrt i forhold til hvad det kan yde.

 

Dette er jo ikke min holdning, for hver gang jeg har testet så vinder linn også over dobbelt så dyrt grej.

 

Derfor vil jeg give 5000kr til den der kan kommer og banke mit soveværelse anlæg bestående af linn klassisk og Ninka, bare kom med anlæg der har den dobbelte pris.

 

For at gøre det enkelt sÃ¥ gider jeg ikke lytte mængden af bass, størrelsen af rum eller "opløsning" ene og alene af den grund det har jeg høre 1000 folk diskutere og ikke blive enige om dette, bÃ¥de til diverse messe og test.

 

Derfor kan vi gøre det simpelt, vi kan lytte anlægges formÃ¥en til ikke at farve, altsÃ¥ lytte efter hvilket anlæg der formÃ¥r at spille med flest og størst mulige forskelle. Vi kan tage en simpel plade med en nem basguitargang og lytte hvilket anlæg der spiller dybest og højset i melodi gangen, eller en solo sanger og lytte pÃ¥ hvilket anlæg han/hun synger med størst udsving pÃ¥.

 

Skal lige have en sofa til rummet og et hifi rack så skulle jeg være klar.

 

Hilsen Jonas Bojer

[.]

hvem skal afgøre hvad der er bedst, dig, udfordreren eller en uvildig dommer?

er det dig, kan jeg have min tvivl om at der vil være en anden vinder en linn, er det udfordreren, vil han/hun nok gå efter pengene..
en uvildig dommer er løsningen, men hvor finder du/vi en?

[Karsten@StudioSound]

Det er jo lidt svært hvis der stilles subjektive kriterier op.
En reduceret opløsning er vel også en farvning?
Når du siger "udsving" er det vel ikke noget der kan måles i dB?
Dybest og højest i melodi? Det kan ikke være frekvensmæssigt?

Hilsner,
Karsten

[Jonas Bojer]

Hejsa

Hvis i kender mig er jeg super ærlig og Linn har da i nogle setups tabt og jeg skal da gerne være den første til at indrømme det.

Husk jeg har kun det mål at få mere musik for ming penge så jeg vil gøre alt for at finde noget der er bedre end det jeg allerede har.

Det er ikke spor subjektivt at lytte en forskel pÃ¥ en basguitar eller en guitar det kan alle lytte, jeg har endnu ikke mødt nogle der ikke kunne. Sidst vi jeg gjorde det i en større forsamling var i TC har vi lyttede pÃ¥ deres grej og de havde en cd med en tone i starten der svinegede viVIviVI, pÃ¥ nogle af deres billige anlæg lød det monotomt uden det store udsving vivivi og de dyre viste større forskelle [size=75]vi VI [size=75]vi  VI  kan i se pointen ? alle i TC kunne høre det ;O)

Hilsen Jonas Bojer

[Jonas Bojer]

Det er jo lidt svært hvis der stilles subjektive kriterier op.
En reduceret opløsning er vel også en farvning?

ja da men en reduceret opløsning vil resultere i at alle lader spilles med mindre opløsning og dermed "forsvinder" opløsning på de velopløste plader men plader med en "lille" opløsning "taber mindre" altså laderne ligner mere hinanden = mindre forskelle.

Når du siger "udsving" er det vel ikke noget der kan måles i dB?

Aner det ikke men hvorfor ikke bare lytte det er smadder let

Dybest og højest i melodi? Det kan ikke være frekvensmæssigt?

Aner det ikke men hvorfor ikke bare lytte det er smadder let, du kan jo også høre hvis jeg taler i samme stemme leje super monotomt prøv det selv eller få en kammy til at tale sådanne til dig ;o)

Hilsner,
Karsten

Hilen Jonas Bojer

[Jonas Bojer]

hvem skal afgøre hvad der er bedst, dig, udfordreren eller en uvildig dommer?

er det dig, kan jeg have min tvivl om at der vil være en anden vinder en linn, er det udfordreren, vil han/hun nok gå efter pengene..
en uvildig dommer er løsningen, men hvor finder du/vi en?

 

Hvilken interesse skulle jeg have i at sige at Linn vinder hvis det taber ??? det må du lige forklare mig ;O)

 

Dommer ? det skal vi begge eller alle 3 eller hvor mange vi bliver, vi kan sagtens blive enige jeg har ikke testet noget før hvor man ikke var enige ;O)

 

Hilsen Jonas Bojer

[Aecrewboss]

hvem skal afgøre hvad der er bedst, dig, udfordreren eller en uvildig dommer?

er det dig, kan jeg have min tvivl om at der vil være en anden vinder en linn, er det udfordreren, vil han/hun nok gå efter pengene..
en uvildig dommer er løsningen, men hvor finder du/vi en?

 

Hvilken interesse skulle jeg have i at sige at Linn vinder hvis det taber ??? det må du lige forklare mig ;O)

 

Dommer ? det skal vi begge eller alle 3 eller hvor mange vi bliver, vi kan sagtens blive enige jeg har ikke testet noget før hvor man ikke var enige ;O)

 

Hilsen Jonas Bojer

At skulle hive 5000 kr op af muldvarpen hvis Linn taber, har vel en vis indflydelse pÃ¥ din subjektivitet?

mvh

[Karsten@StudioSound]

Hej Jonas,

Du kan jo kikke forbi d. 28, så skal du få lov til at høre på forskelle i stor stil
Det kunne jo desuden være interessant at hilse på dig med alle de timer jeg har brugt på at læse dine indlæg

Hilsner,
Karsten

[harmonic]

Jonas jeg beder til dig med korstes tegn  om at troppe op hos karsten  med dine 160.000  kroners klimax solo blokke.
de er  i mine øre det mest intressante at stille med op imod nuforce .

De er ogsÃ¥ kraftige mono blokke med swichmode strømforsyning  
det er meget mere intressant end sammenligninger med rør forstærkere og integreert forstærkere.

Pleas

mvh

[David]

Det drejer sig altså om et anlæg bestående af cdafspiller, forstærker og højttalere, samt kabler.
List lige priserne, så er jeg sikker på, at jeg kan kigge forbi med noget, der gennembanker det til det halve, måske en 1/10...

[Spencer]

Hejsa

Hvis i kender mig er jeg super ærlig og Linn har da i nogle setups tabt og jeg skal da gerne være den første til at indrømme det.

Husk jeg har kun det mål at få mere musik for ming penge så jeg vil gøre alt for at finde noget der er bedre end det jeg allerede har.

Det er ikke spor subjektivt at lytte en forskel pÃ¥ en basguitar eller en guitar det kan alle lytte, jeg har endnu ikke mødt nogle der ikke kunne. Sidst vi jeg gjorde det i en større forsamling var i TC har vi lyttede pÃ¥ deres grej og de havde en cd med en tone i starten der svinegede viVIviVI, pÃ¥ nogle af deres billige anlæg lød det monotomt uden det store udsving vivivi og de dyre viste større forskelle [size=75]vi VI [size=75]vi  VI  kan i se pointen ? alle i TC kunne høre det ;O)

Hilsen Jonas Bojer

Hvis tonen kun ændrer niveau, og ikke frekvens, så er det bl.a. dynamisk kompression, du tester for dér. At en tone der er 3dB kraftigere, også gengives 3dB kraftigere.

Men hvis tonen gengives 4dB kraftigere, så er det en fejl, selvom det måske på lytteren virker som om den gengiver 'større forskelle'. Forskelle i niveau, kan også være interferens, der ikke nødvendigvis bør være der. F.eks. den såkaldte persienneeffekt, som man kan finde, selv på meget dyre højttalere - f.eks. Soundlabs.

EDIT: En højttaler der skal gengive to toner samtidig, der ligger på hver side af en delefrekvens, kan meget let komme i vanskeligheder her. Der kan let komme nogle uønskede forskelle, som du ønsker hen hvor peberet gror.

[Tag]

Det omhandler ogsÃ¥ Linn's pris politik, som har det samme som en raket den fare ogsÃ¥ op og op  

Selfølig vinder Linn div. test, men det gør andre og billige anlæg også, og så kan man ikke bruge det til noget, men det er en anden historie.

Linn var en gang rigtig godt til prisen, men med deres pris politik er det blivet totale ødelagt, spænde at se hvor langt priser ryger op næste denne gang Linn komme med næste opdate.

Men Linn er ikke det enste HIGH-END mærke, der har fÃ¥et en pÃ¥ prisen  

[Otto J]

Hvis tonen kun ændrer niveau, og ikke frekvens, så er det bl.a. dynamisk kompression, du tester for dér. At en tone der er 3dB kraftigere, også gengives 3dB kraftigere.

Men hvis tonen gengives 4dB kraftigere, så er det en fejl, selvom det måske på lytteren virker som om den gengiver 'større forskelle'. Forskelle i niveau, kan også være interferens, der ikke nødvendigvis bør være der. F.eks. den såkaldte persienneeffekt, som man kan finde, selv på meget dyre højttalere - f.eks. Soundlabs.

EDIT: En højttaler der skal gengive to toner samtidig, der ligger på hver side af en delefrekvens, kan meget let komme i vanskeligheder her. Der kan let komme nogle uønskede forskelle, som du ønsker hen hvor peberet gror.

Jeg har ikke den tekniske indsigt i højttalerkonstruktion til at kunne præcisere disse argumenter, men det er _præcist_ ovenstående jeg har forsøgt at forklare Jonas, når vi har diskuteret "forskelle". Dén med størst forskel er ikke nødvendigvis dén med de rigtige forskelle. Hvis oplevelsen er konsistent over en række plader, så vil jeg sige at der er noget om snakken, men at dømme ud fra en enkelt sekvens mener jeg er for hurtigt.

[Spencer]

Hvis tonen kun ændrer niveau, og ikke frekvens, så er det bl.a. dynamisk kompression, du tester for dér. At en tone der er 3dB kraftigere, også gengives 3dB kraftigere.

Men hvis tonen gengives 4dB kraftigere, så er det en fejl, selvom det måske på lytteren virker som om den gengiver 'større forskelle'. Forskelle i niveau, kan også være interferens, der ikke nødvendigvis bør være der. F.eks. den såkaldte persienneeffekt, som man kan finde, selv på meget dyre højttalere - f.eks. Soundlabs.

EDIT: En højttaler der skal gengive to toner samtidig, der ligger på hver side af en delefrekvens, kan meget let komme i vanskeligheder her. Der kan let komme nogle uønskede forskelle, som du ønsker hen hvor peberet gror.

Jeg har ikke den tekniske indsigt i højttalerkonstruktion til at kunne præcisere disse argumenter, men det er _præcist_ ovenstående jeg har forsøgt at forklare Jonas, når vi har diskuteret "forskelle". Dén med størst forskel er ikke nødvendigvis dén med de rigtige forskelle. Hvis oplevelsen er konsistent over en række plader, så vil jeg sige at der er noget om snakken, men at dømme ud fra en enkelt sekvens mener jeg er for hurtigt.

Ved alle de højttalere jeg har hørt, er der indgået et kompromis, af én eller anden art, som man må vægte som det man bedst eller dårligst, kan leve med.

Højttalerne er nok det sted hvor subjektivitet og tilvænning, har allermest at sige.
Jeg har hørt en del 'forfærdelige' anlæg, der efter et par timers lytning, alligevel spillede ok, eller i det mindste ikke så slemt som førsteindtryk gav udtryk for.

Folk har meget forskellige opfattelser af hvilke kompromiser der er tålelige, og om der helst må være for meget, eller for lidt af noget.
Rumresonanser i det ekstreme, ser nogle som 'feeed bas' og vender tommelfingeren opad. Den holdning er nok lige så god som alt muligt andet, så længe man ikke forstyrrer nogen. Subjektiviteten er dog svær at komme udenom, så længe vi snakker højttalere der ligger indenfor flertallets økonomiske grænser.

[lars37]

Den udfordring tager jeg gerne op, Jonas. Jeg tager ligeledes mit "soveværelse" anlæg med til beskedne 8.000 kr. - men det skal være en uvildig dommer, der skal afgøre, om du skal af med 5.000 kr. til mig. Vi kunne spørge Svend P. om han vil være dommer - han "elsker" vist os begge lige meget....

Lars