Musik Contra ?????

[Cujo]

Nogle sidder og lytter til musik, andre sidder og lytter efter hvad de kan gøre, for at deres anlæg kan lyde bedre, andre sidder og lytter efter detaljer osv.

Hvis man nu har sammensat et anlæg man er glad for og som man synes lyder rigtig godt, et anlæg hvor man virkelig nyder musikken og har det rigtig godt med at lytte til det, glædes over det hver gang og har lyst til at lytte i timevis.

Er det så ikk ligemeget hvad andre mener om ens anlæg ? Er det så ikk ligemeget om det er sammensat af billige eller dyre enkeltkomponenter ? Er det så ikk ligemeget om andre synes at lyden ikke er "rigtig" (hvad det så end er), er det så ikk ligemeget om det er sammensat af transistorteknik, rørteknik eller en blanding, er det så ikk ligemeget om de enkelte komponenter har "vundet" div. test, om der er sølv, kobber eller guld indblandet ?

Grunden til indlægget er, at man tit hører folk sige: Det kan da ikke lyde godt, eller prøv at osv osv - Hver har vel sin smag for lyd ?
En person i Jylland med anlæg (a) har vel heller ikke nødvendigvis samme lydideal/smag som person (b) på Bornholm ?

Hvordan kan person (a) vurdere person (b)´s anlæg, ved måske at ha hørt de enkelte komponenter andetsteds ? måske flere forskellige steder, med andre komponenter indblandet ? Kan han det ?

ER det egentligt ikke nok at man selv er glad for det man lytter til musik på ?

Selvfølgelig er det da rart at andre kan sige, ja ok det lyder sgu godt - men omvendt kunne JEG da aldrig finde på at ændre noget på mit anlæg, fordi en anden ikke synes det er det optimale.

[shras]

Det kan du for så vidt have ret i, men hvis man ikke udfordres bliver man heller ikke klogere. Det er da helt klart igennem diskussion at jeg har fået en bredere forståelse, om jeg så var enig eller ej.

Ønsker du ikke at debattere dine valg, hvorfor deltager du så på diverse forums?

[Cujo]

Jeg siger ikke at jeg IKKe vil debatere mine valg, men jeg ville ikke ændre noget fordi en ANDEN synes jeg skulle, eller fordi den person ikke synes det er "rigtigt".

Inspiration, afprøvelse osv kommer f.eks af div forums og jo, jeg ville da prøve mig frem også med nogle ideer andre har, men jeg ville ikke vælge løsningen hvis jeg ikke kunne li den, bare fordi en anden synes det er bedre.

Jeg tror ikk helt du forstod hvad jeg skrev.

[shras]

Jeg siger ikke at jeg IKKe vil debatere mine valg, men jeg ville ikke ændre noget fordi en ANDEN synes jeg skulle, eller fordi den person ikke synes det er "rigtigt".

Inspiration, afprøvelse osv kommer f.eks af div forums og jo, jeg ville da prøve mig frem også med nogle ideer andre har, men jeg ville ikke vælge løsningen hvis jeg ikke kunne li den, bare fordi en anden synes det er bedre.

Jeg tror ikk helt du forstod hvad jeg skrev.

Valget jo altid op til én selv, og det er så op til ens menneskelige karaktér om man tillader at dette bliver udfordret af andre eller ej.

Er det ligegyldigt hvad andre mener om mit setup? Nej, specielt ikke hvis de er i stand til at begrunde deres holdninger. Hører de nogle ting jeg selv ikke hører, eller kan jeg bringes til at forstå deres holdning? Det giver da en god baggrund for en diskussion.

Min egen smag vil til envher tid være afgørende for hvilket udstyr som kommer ind ad døren, men skal denne udvikles må den også udfordres. Indirekte KAN andres meninger således godt få mig til at ændre mine valg.

[E45]

Hvor skal vi starte? Med at sige at alle er forskellige og - desværre ? -  ikke upÃ¥virkelige af andres udsagn om ens eget valg?

Jeg tror ikke nogle i længere tid ad gangen kan bo i en psykologisk osteklokke - måske lige på nær Mr. Antisilver og et par andre - hvor de har fundet ud af hvordan alting er, og ikke kan råbes op udefra. De fleste andre er i forskellig grad interesseret i at vide hvad andre mener om deres anlæg, stil og musiksmag. En slags konstruktivt socialt kollektiv.

Der er også rigtig mange som har et stort behov for at ytre sig om deres mening om dit og dat og om hvorfor de har deres meninger. De sidder på forums som det her. Og du spørger om hvordan kan en person vurdere en anden persons anlæg eller bare nogle af komponenterne, uden at have hørt den konkrete sammenhæng? Det er fordi mennesker generelt ikke behøves at have fakta på sin side for at have en mening. Du har vel politisk holdning? Den er typisk ikke faktuelt orienteret og begrundet, men alene en smagssag. SÅ det at have en mening og holdning til transistorer, rør og diverse hifimærker er intet problem i den sammenligning.

Og jo, vi skulle vel egentlig nok kunne sidde hver for sig og være glade for den lyd vi har. Og hvad sker der så bagefter? Der er som regel en slags spændingsopbygning efter tilfredsstillelse, man kan jo ikke bare sidde og være glad - og upåvirkelig, når verden farer rundt som den gør, vel?

Der kommer hele tiden nye ting og vi opsøger de nye ting.

Du kan ikke slå en avis op uden at se nogle som vurderer andre folks liv, gøren og laden. Og det er jo fint nok, alle vurderer hinanden og deres valg og forholder det til egne valg, det er sådan vi orienterer os. Og vælger venner og hadehifi, med mere.

For mig at se er der tale om to "slags" mennesker; dem som er ret introverte og dermed kan finde sandheden selv og dermed ikke er så afhængige af omverdens udsagn om det de gør, og så de som har det stik modsat. De som ikke køber noget før de har spurgt 10 personer og stadig, selv efter købet er i tvivl, om det var det rigtige valg. Og som altid er klar til at rykke igen, om de får en vognladning argumenter. De orienterer sig mod omverdenen og tyder hvad den siger og mener om valget, mindre end de lytter til sig selv. Det er basalt set derfor.

Det ændres desværre ikke!

[E45]

Hvor skal vi starte? Med at sige at alle er forskellige og - desværre ? -  ikke upÃ¥virkelige af andres udsagn om ens eget valg?

Jeg tror ikke nogle i længere tid ad gangen kan bo i en psykologisk osteklokke - måske lige på nær Mr. Antisilver og et par andre - hvor de har fundet ud af hvordan alting er, og ikke kan råbes op udefra. De fleste andre er i forskellig grad interesseret i at vide hvad andre mener om deres anlæg, stil og musiksmag. En slags konstruktivt socialt kollektiv.

Der er også rigtig mange som har et stort behov for at ytre sig om deres mening om dit og dat og om hvorfor de har deres meninger. De sidder på forums som det her. Og du spørger om hvordan kan en person vurdere en anden persons anlæg eller bare nogle af komponenterne, uden at have hørt den konkrete sammenhæng? Det er fordi mennesker generelt ikke behøves at have fakta på sin side for at have en mening. Du har vel politisk holdning? Den er typisk ikke faktuelt orienteret og begrundet, men alene en smagssag. SÅ det at have en mening og holdning til transistorer, rør og diverse hifimærker er intet problem i den sammenligning.

Og jo, vi skulle vel egentlig nok kunne sidde hver for sig og være glade for den lyd vi har. Og hvad sker der så bagefter? Der er som regel en slags spændingsopbygning efter tilfredsstillelse, man kan jo ikke bare sidde og være glad - og upåvirkelig, når verden farer rundt som den gør, vel?

Der kommer hele tiden nye ting og vi opsøger de nye ting.

Du kan ikke slå en avis op uden at se nogle som vurderer andre folks liv, gøren og laden. Og det er jo fint nok, alle vurderer hinanden og deres valg og forholder det til egne valg, det er sådan vi orienterer os. Og vælger venner og hadehifi, med mere.

For mig at se er der tale om to "slags" mennesker; dem som er ret introverte og dermed kan finde sandheden selv og dermed ikke er så afhængige af omverdens udsagn om det de gør, og så de som har det stik modsat. De som ikke køber noget før de har spurgt 10 personer og stadig, selv efter købet er i tvivl, om det var det rigtige valg. Og som altid er klar til at rykke igen, om de får en vognladning argumenter. De orienterer sig mod omverdenen og tyder hvad den siger og mener om valget, mindre end de lytter til sig selv. Det er basalt set derfor.

Det ændres desværre ikke!

[shras]

og så de som har det stik modsat. De som ikke køber noget før de har spurgt 10 personer og stadig, selv efter købet er i tvivl, om det var det rigtige valg. Og som altid er klar til at rykke igen, om de får en vognladning argumenter. De orienterer sig mod omverdenen og tyder hvad den siger og mener om valget, mindre end de lytter til sig selv. Det er basalt set derfor.

Det ændres desværre ikke!

Jeg synes du totalt overser menneskets evne til at foretage både analyse og syntese. Vi er altså ikke en flok nikkedukker der enten lukker os helt inde i og selv, eller også er fuldstændigt afhængig af andre.

At udfordre sin egen mening er ikke ensbetydende med at alt sluges råt. -Tværtimod. Det betyder at der reflekteres over andres meninger, og disse sættes i kontekst. Dermed kan man eventuelt selv lære noget, og komme videre?

[E45]

Det er altså ikke mig som poster mine indlæg to gange,gange,gange...!

[E45]

Jeg har ikke skrevet noget om nikkedukker og du må selv finde den mening der er i mit indlæg som du kan bruge. Jeg kan jo ikke skrive som du selv ville have skrevet det, vel?

Syneste, analyse og kontekst er bare ikke svaret på alle problemer - kroppen består altså af meget andet end hjerne! De fleste valg foretages med andre dele af kroppen -ellers blev der sgu ikke solgt så mange store 4-hjulstrækkere og megaanlæg.

Det er faktisk meget sjældent at folk decidertet lærer noget af det de gør, men videre, det kommer vi da allesammen. Hvor vo så ender henne, ja gad vide om det var planlagt eller kausalt?

[Cujo]

SORT/HVID har jo lidt ret.

Men jeg vil da alligevel ikke kunne sidde her og sige: DIN sammensætning duer ikke !!! Selvom jeg har hørt din forstærker (på et andet sæt ht) - hørt dine HT (på en anden forstærker) eller hørt din forstærker+ht (i et andet rum)

Jeg kan da godt ha en MENING om det, men jeg kan da ikk sige at det ikke duer for dig ?

Mange mener jo at SØLV ikke duer - jamen hvis jeg synes det lyder godt, er jeg så forkert på den eller ??

Mit anlæg tilfredstiller mig ret godt, men jeg er da åben for nye tiltag, både egne ideer og andres - at jeg ikk lige vælger de andres ideer, er jo ikk ensbetydende med at de ikke duer i andre sammenhæng ?!!!

[E45]

Cujo: du er bare høflig og vil ikke byde andre at gøre som dig, når du ikke vil sige hvad du (inderst) mener om en ting.

Der er andre, som har det som med vejrtrækning; de skal sige deres mening om alt og er slet ikke klar over hvad de dermed gør ved andre.

Det handler dermed på en måde om selvsikkerhed og om dominans. HVis jeg nu eksempelvis var meget selvsikker og gerne vil dominere andre, så vil jeg sige; "Køb den og den og undgå den og den. Stol på mig - og min dømmekraft. Jeg ved alt, har haft 100 anlæg og er vildt klog".

Men det er jo ikke at LÆRE andre noget. Det er at opdrage andre til at være nikkedukker og diciple.

SÃ¥dan er du ikke, huh?

[Cujo]

Jamen jeg vil da godt sige hvad jeg mener om div ting.

Jeg vil da gerne kommentere andres lyd, andres meninger og jeg vil da gerne diskutere lyd og anlæg i det hele taget.

Men spørgsmålet er jo - hvis man selv er tilfreds (hvad jeg nok aldrig bliver, fordi jeg er FOR nysgerrig) i det øjeblik man diskuterer lyd/anlæg, er det så ikk lige fedt at en anden ikke mener at f.eks alt andet end rør er noget BIP ?

Jeg vil endda gå så langt at sige at det jeg har nu, er noget nær det totalt optimale.

[E45]

Jo, det er ligemeget hvad de andre siger, hvis man er selvsikker nok. Det forbehold mÃ¥ man nødvendigvis tage. Selvsikker og har prøvet nogle forskellige ting, der gør man kan træffe det "endelige" valg. Hæ, men hvor lang tid varer valg? Som du vil se, sÃ¥ er der ikke mange herinde og pÃ¥ H4A som har det samme anlæg ret længe ad gangen. De skifter noget en gang imellem. MÃ¥ske lige pÃ¥ nær KVK, men han er jo et dogme i sig selv.  

Jeg kan ikke helt få hold på det du vil sige. Handler det om at du ikke kan lade være med at høre efter hvad andre siger om dit anlæg, det påvirker dig, selvom du er tilfreds med anlægget?

[Cujo]

Nej det hænger ikke sammen med hvad andre synes om mit anlæg - nok nærmere hvordan andre bliver påvirket af andres mening.

Mit anlæg er helt helt fint og "tæt" på det optimale.

Men KAN andre vurdere ens anlæg, udfra at ha hørt nogle af enkeltkomponenterne i en anden sammenhæng ?
Hvad mener i der ?

Siger man generelt at f.eks sølv ikke er noget værd, er man så for ensporet ?

Siger man at kun basreflex virker, er man så for ensporet ?

Siger man generelt at det digitale medie er dårligt, er man så for ensporet ?

[E45]

Ja, sÃ¥ er man for ensporet. Man er kun  pÃ¥ sporet af sit eget - spor.