David skrev:Jonas Bojer skrev:David skrev:Nu har Bruno været hifi-anmelder siden før, du havde din første våde drøm, og selvom I har haft jeres lille Dali-clash, synes jeg det er en god besøgssartikel. Hvilke usandheder har han fremsat omkring Linn - uddyb venligst?Ingen grund til lidt surfen på dette forum giver dig svaret.
Altså har han ikke fremsat nogen...
Eller også du ikke orker at finde det ;o)
Som jeg læser besøgsartiklen, er han meget beskrivende og ikke det mindste forudindtaget, og det er først da de kommer ind i referencerummet, at skuffelsen begynder at skinne igennem. Jeg fornemmer helt klart, at han havde forventet bedre lyd til +80.000 DKK.Det er fint han ikke bryder sig om lyden.
Pointen er netop, at de fleste ikke bryder sig om lyden, og du mener at de tager fejl.Forskellige mål forskellige anlæg ;o)
Nu havde besøget jo netop intet med at lytte musik at gøre, tværtimod. Nej, det handlede om forhandlertræning, så forhandleren bliver bedre til at manipulere med potentielle kunder, så disse kan suges ind i Linn-sekten og danse efter forhandleres pibe, hver gang der kommer nye produkter fra Linn.
Hvorfor må man ikke træne sine forhandlere ? vi træner folk i at bruge de maskiner vi laver for at kunden skal kunne få optimal udnyttelse af maskinen, Linn er bare lidt mere proffe end de fleste andre andre i brancen.
Hvis de nu kom på kursus i at trykke på "play" og "stop", samt hvordan højtalerkabler skal vende, kan du drage en parallel til jeres oplæring af maskiner. Men nu er det jo ikke derfor de kommer på kursus, vel? Jeg vil næsten vædde på, at der bliver snakket mere salgsteknikker, end der bliver flyttet rundt på højttalere osv... Men du ved vel hvad der foregår på disse forhandlertræninger, så vil du ikke uddybe for alle os andre?
Ved intet derom men vi kunne måske få en EX linn mand til at fortælle jeg spørger lige han jeg fik mine Arkurater fra.
Det Bruno beskriver, som jeg læser det, er at når musikken bliver dynamisk og kompleks, som f.eks. med rock, så klemmer Linn systemet musikken, så den bliver ulidelig at høre på, fordi anlægget ikke kan spille dybbas, samt har den klassiske, engelske forcerede "sprøjte-effekt" i øvre mellemtone, som gør musik anstrengende at lytte til.Måske der ikke var lidt bas på pladen ? og dam du ændre synspunkt hurtigt dig der forguede linn for 5 år siden siden blev det naim og det er da detder sprøjter mest. Hvad har du nu ? Ser du mit anlæg spilelr både med "tynd" bas på nogle plader og "DYB tung" på andre lader så farve musikken kan det logisk nok ikke da det formår begge ting ;O)
Bruno snakker ikke om det lød godt eller dårligt, men om det var tåleligt eller utåleligt.
Jeg har aldrig forgudet Linn, men ja, jeg har ejet det, men blev aldrig tilfreds, så derfor røg det ud igen. Dit argument med at jeg ikke ville bruge de penge der skulle til for at få det gode Linn, hænger vel ikke rigtig sammen med dit soveværelsesanlæg og din 5000 kroners dusør? Alt Linn, uanset pris, kan vel spille musik bedre end alt andet grej uanset pris og mærke?
I modsætning til dig, så er jeg åben for nye indtryk og drømmer ikke om at "komme i mål" og finde verdens bedste system. Derfor betyder det ikke noget for mig, at indrømme, at jeg, set i bakspejlet, måske har lavet nogle forkerte valg og fejlinvesteringer, som i dag måske virker dumme. Men ligesom dengang, er jeg altid på vej, så hvis jeg ikke havde haft Linn, havde jeg ikke haft den viden, jeg har i dag.
Jeg er en MEGET åben person det ville du vide hvis du kendte mig bedre ;O)
For 5 år siden havde du også Linn, det har du også i dag, men er blot blevet omkring 500.000 kroner fattigere, og du siger stadigvæk præcis de samme ting som dengang.
Men tilgengæld får jeg hver dag kæmpe musik oplevelse og gåsehud.
Da du var nede at lytte til de højttalere, du har nu, husker jeg tydeligt, at du sagde, at de var meget dårligere end dine Espekker, men du var alligevel for stærk i troen og endte op med dem alligevel. Det siger vist mere om dig, end om højttalerne...
Helt enig det sagde jeg nemlig, jeg lyttede mængden af bass dengang, selv jeg kan falde i huller. Men ved hjem lån fandt jeg udaf at Arkuraterne spiller med meget større musikalske forskelle de kan både spille meget bas og lidt bass ikke som espekkerne der farver noget mere i f.eks. bassen de trækker mere til den bastunge ende. Se jeg tør skam godt ændre mening ;o)
Lytterummet viser jo også tydeligt, at man hos Linn overhovedet ikke går op i at lytte musik, man går op i penge, logistik, distribution og markedsføring. Hvorfor ellers holde forhandlertræningskurser - hvis produkterne er så gode, som du siger, så burde de vel sælge sig selv? Næh, hellere sælge lort som guld og bruge penge på at uddanne manipulatorer til at sælge lortet, det er der flere penge i...Yep Linn kan tjæne penge det er fint for mig ;O) ja linn sælger helt sig selv til folk der vil have musik og ikke et ensartet anlæg efter egen smag. Hifi brancen er altså stadig det eneste sted hvor jeg høre folk sige her er der for lidt bas og så tilføjer de nogle kompenter der fremhæver bassen uden de ved hvad der virkeligt findes på pladen. Det svare til folk køber en maleri og tvære lidt extra sort på billedet.
Det er noget værre ævl, Jonas. Hvis Linn solgte sig selv, hvorfor skal forhandlerne så på kursus? Hvorfor ikke bare sælge det online via nettet? Guess what - Linn er også i hifibranchen, selvom de har forsøgt at opfinde "musiksystemsbranchen", så er de altså stadigvæk i hifi-branchen, selvom de er trætte af det, for her er der konkurrenter, der kan lave noget, som er bedre til det halve. Selv B&O.
Produktionsanlægget syner også mere af cost-reduction end cost-no-object, ligesom deres forkærlighed for ny teknologi nærmere skyldes muligheden for at spare en masse penge og fylde mere luft og SMPS i kasserne, for at holde shipping-vægten nede.
Kommentar fra Ivor ang. ny teknologi (alle opdigtede):
"Class D! Wow, nu kan vi spare køleribberne og spare £200.000 på fragt om året - YEAH!!!"
"SMPS! Wow, nu kan vi spare den dyre og tunge transformer og spare £500.000 i fragt om året - Aston Martin Vanquish S here I come!!!
Jeg kunne bedre lide det gamle Linn, for det lød varmt og pænt, hvorimod det nye lyder tyndt, skingert og klemt. Ja, opløsningen er højere på det nye, men desværre er det engagementmæssigt lige så dejligt, som at rense ører med en skærerbrænder.Kom en dag og lyt plader så skal jeg spille en plade med en høje kvindestemmer og højt guitarspil der er blød som fløjl og bagefter kan jeg rense dine øre med skære brænder Anouk så de kildre direkte i øregangen. Se du,,,,, Anlægget spiller hvad der er på pladen ;O) AT du kan lide varmt og pænt musik er oki for mig, men det ville hurtigt blive for kedeligt for mig hvis alle mine plader blev spillet varmt og blødt.
Jamen så lad os aftale en dag, hvor jeg kigger ned med Prosonic anlægget... Vi kan også teste det op mod dit store system...
Hvorfor skal Bruno spørge, om de har et bedre lytterum, når det er dem, der inviterer journalister på charmevisit?
Det er ikke Bruno, der skal bevise noget, det er Linn!
Man må gå ud fra, at de disker op med de bedste de har, for at imponere, så der kommer en god artikel ud af det, når denne efterfølgende skal udarbejdes. Er det professionelt af Linn, at diske op med et sæt Ninka og et Majik system???Tror linn giver den tour folkene vil have vil man se mere og andet end de regnede med kan man da spørge istedet for at skrive som han gør.
Ved du noget om det, eller er det bare gætteri. Ellers er det vel et heftigt hak i lakken for Linn, at alt ens markedsføring omhandler musik, og det så viser sig, at det er det sidste de interesserer sig for...
Du skriver: "og øv linn gutten dækkede over hvad andre mærker de tester sig op i mod, men alle fik tæsk af Majik systemet fortalte den skotske linn gut hehe selv om prisen på det andet grej kostede 10 gange prisen"
Hvis nu ham Linn-gutten fortalte dig, at hundebæ smager ligeså godt som dyr belgisk chokolade, og desuden er en perfekt anti-rynkecreme, ville dig og konen så både proppe munden med hundelort og efterfølgende smørre den i hele hovedet???Det lader jeg stå for sig selv ;O)
Grunden til at jeg spørger, er at du jo ikke er specielt autoritetstro generelt, men nærmest fanatisk fundamentalist hvad angår udmeldinger fra Linn. Her bliver der ikke stillet spørgsmål ved noget som helst - enhver evne til at tænke selv, virker total fraværende. De har jo "overtalt" (eller sagt på en anden måde, så er du faldet for deres markedsføring) dig til at købe CD12, Klimax Solo og Akurate, osv., så hvis de nu sagde, at du skulle smørre hundebæ i hovedet, kunne det jo være, at du gjorde det?
Det lader jeg statig stå for os selv
Hvad nu hvis han sagde, at sukker virker ligesom en turbo, når det puttes i benzinen, ville du så også hælde 5kg sukker i tanken på din bil?
Eller hvis han sagde, at de havde en hemmelig fabrik på månen, hvor de tester det nye supergrej, ville du så også tro på det, og fortælle det til dine venner?
Hvad nu hvis han havde verdens sejeste papsværd til kun 150.000,- ville du så købe det?Vi kæmper med rigtige våben ;O)
Kommer jeres mor med varm kakao og boller med smør bagefter? ;-D
No det gøre vores lækre koner ;o) kvinder elsker bare at se deres mænd gøre mandige ting.
Grunden til, at de ikke viser, hvilke mærker de tester imod, er at hvis de viste dem, kunne kunderne finde på at sammenligne, og derved finde ud af, hvor meget de er blevet taget i røven. Så hellere skabe en illusion af en god handel ved at slynge ud, at Linn banker alt til 10 gange prisen.Hehe jeg så det jo ;O) og 1 af tingene er testet og væk duede ikke ;O) mangler bare den helt store naim amp ;O) og en accuphase men den har jeg allrede hørt Densen banke så accuphase behøver jeg ikke teste.
Kan du ikke skaffe videoen, så vi andre kan se den også?
Tror du selv de vi give dem ud ? det vil give rame skrig som dengang Densen testede til en KT messe mod McIntosh tror jeg det var på og vi sad og grinede over hvor dårligt det var og vupti den anden forhandler kom og han var gal så sluttede den demo og Densen måtte finde noget andet.
Kom nu over den rønnebær historie erkend nu det hjemmeloddede du har gang i ikke fungere.
Hilsen Jonas Bojer
Nej, jeg er ligeså meget på korstog mod junk-fi, som du er på korstog for Linn, så jeg dropper ikke nogetsomhelst. Så længe du vil forsøge, at lokke folk i Linn-fælden, vil jeg være her som modpol. Så længe du vil forsøge at disskutionen til noget ikke-måleligt, analfikseret og følelsesmæssigt pladder, vil jeg forsøge at trække diskutionen ned på jorden og gøre den konkret.
Synde du ikke ejer evnen til at forholde dig til følelser og for musik røre følelserne, du er bare en stakkels anlægs og teknik fikseret nørd, hvorfor får du ikke blot en bil at skrue i ?
Jeg har fortalt dig, at jeg interesserer mig for, hvordan tingene er skruet sammen, og hvorfor de lyder som de gør. Altså deltager jeg aktivt i at udvide min forståelse for ovennævnte, bl.a. ved at prøve en del ting af selv. Det er ikke min reference, men bare input.
Jeg prøver også en del af ;O) ikke mange uger siden jeg sad og lyttede 6 forskellige anlæg op mod hinanden og intet af det var Linn
Hilsen Jonas Bojer
3DX skrev:om jeg fatter i bruger tid på idiotenTak som byder
han er jo ikke normal, og uden for normal række videDen lader jeg stå ;o)
-han for næppe nogen ost i den kateogorien "sund fornuft"Den lader jeg også stå ;O)
Hilsen Jonas Bojer
3DX skrev:hvor skrev jeg det var dig
du skrev
"om jeg fatter i bruger tid på idioten "
Jeg er jo i ental her derfor ;O)
Hilsen Jonas Bojer
Svend P skrev:Jonas, er det tilladt at komme med et LINN anlæg der er dobbelt så dyrt som dit soveværelsesanlæg, og så vinde de 5000 kr på den måde, he he? I can't lose!
Jeg ved ikke om antennerne totalt er blæst af hovedet på dig, men fornemmer du slet ikke at du støder folk fra dig med din mærkevarefanatisme? Lidt mere nuancering og lidt mindre forudsigelighed ville give dig mange points i folks øjne, tror jeg!
HEHE godt tænkt ;o) og selvfølgelig nej ;o) og måske alligevel du kan jo ikke finde udaf at sætte det op ;O)
Sødt af dig at du tænker på mit omdømme men der er meget forskel på hvad folk skriver og hvad de siger ude i virkeligheden. Der er jo kun dig og 3-4 andre der bliver ved med at hagle Linn ned i denne her tråd uden noget sans for proportionerne.
Ser du, de mennesker jeg omgås og mødes med i HIFIøjemed personligt har intet imod mine holdninger og MIG som person derfor kan jeg altså ikke tage det personligt ;O) selv Kurt og jeg hygger max når vi mødes for at teste selvom vi har helt modsatrettede mål og ønsker med anlægget.
At nogle folk her på siden ikke kan skældne og går til person angreb og kalder andre idioter er altså ikke min skyld det skyldes ene og alene den skrivende personen selv.
PS jeg har en multikanal ICE til dit surround hvis du var intersseret ;o)
Hilsen Jonas Bojer
Jonas Bojer skrev:PS jeg har en multikanal ICE til dit surround hvis du var intersseret ;o)
Hilsen Jonas Bojer
Naturligvis Send bare en PB.
Jeg prøver virkelig IKKE at være (alt) for personlig, men eftersom du er den eneste der støtter Linn, kommer det jo nemt til at handle om dig og dine holdninger.
1.
Eller også du ikke orker at finde det ;o)
You got me... ;-D
2. Forskellige mål forskellige anlæg ;o)
Hvorfor så dusøren? Du mener jo at have fundet audio-nirvana, og det skal alle vi andre hele tiden høre om, selvom vi ikke kunne være mere ligeglade. Tiltrods for at du har fået det at vide pænt og mindre pænt, at folk er total, fuldstændig og aldeles hamrende ligeglade,bliver du ved, som en programmeret lemming?
Når man ser et indlæg fra dig, får jeg samme følelse i kroppen, som når man har åbnet døren for nogen, og man finder ud af, at det er jehovas vidner, man har åbnet for. Tanken "Åh nej, ikke igen" er vel meget dækkende.
Du er præcis ligeså så meget missionær som de er, og ligeså irriterende - Har Linn lovet dig en af de 144.000 pladser i Komri-himmelen, hvis du skaffer flere af din slags?
3. Ved intet derom men vi kunne måske få en EX linn mand til at fortælle jeg spørger lige han jeg fik mine Arkurater fra.
Hvorfor siger du, at de er mere professionelle end andre i branchen, når du intet ved?
4. Jeg er en MEGET åben person det ville du vide hvis du kendte mig bedre ;O)
Nej, du er bare ude på at få bekræftet dine beslutninger - alt er jo alligevel dårligere end Linn, så hvorfor spilde tid på andre mærker?
6. Men tilgengæld får jeg hver dag kæmpe musik oplevelse og gåsehud.
Hvis det var musikken du interesserede dig for, ville du ikke være så brand-fokuseret. Du er netop så låst i dine egne psykotiske fejlkøb, at det nu kun er Linn, der kan spille musik. Alt dit gåsehuds- og musikævl fyrede du jo også af dengang du havde Ikemi, 5103, 5105 effekter og Espekker? Har du så mere gåsehud nu, eller er det en anden gåsehud? Så meget at du begynder at få fjer, eller får kanibaltanker, hvis der bliver serveret gås? Eller har du købt noget gåsehud, som du tager på, når du lytter musik??
7. Helt enig det sagde jeg nemlig, jeg lyttede mængden af bass dengang, selv jeg kan falde i huller. Men ved hjem lån fandt jeg udaf at Arkuraterne spiller med meget større musikalske forskelle de kan både spille meget bas og lidt bass ikke som espekkerne der farver noget mere i f.eks. bassen de trækker mere til den bastunge ende. Se jeg tør skam godt ændre mening ;o)
Hvis du tog fejl dengang, kan du vel også tage fejl nu? Hvis det var indbildning dengang, så kan hele din Linn-tro vel også være det? Dengang var du 1000% sikker, men skiftede mening, fordi det jo var Linn... Hvad nu hvis du tager fejl omkring alt du siger, ligesom stort set alle herinde mener du gør? (hvem har spændetrøjen klar???)
8.Yep Linn kan tjæne penge det er fint for mig ;O) ja linn sælger helt sig selv til folk der vil have musik og ikke et ensartet anlæg efter egen smag. Hifi brancen er altså stadig det eneste sted hvor jeg høre folk sige her er der for lidt bas og så tilføjer de nogle kompenter der fremhæver bassen uden de ved hvad der virkeligt findes på pladen. Det svare til folk køber en maleri og tvære lidt extra sort på billedet.
Det er noget værre ævl, Jonas. Hvis Linn solgte sig selv, hvorfor skal forhandlerne så på kursus? Hvorfor ikke bare sælge det online via nettet? Guess what - Linn er også i hifibranchen, selvom de har forsøgt at opfinde "musiksystemsbranchen", så er de altså stadigvæk i hifi-branchen, selvom de er trætte af det, for her er der konkurrenter, der kan lave noget, som er bedre til det halve. Selv B&O.
9.Kom en dag og lyt plader så skal jeg spille en plade med en høje kvindestemmer og højt guitarspil der er blød som fløjl og bagefter kan jeg rense dine øre med skære brænder Anouk så de kildre direkte i øregangen. Se du,,,,, Anlægget spiller hvad der er på pladen ;O) AT du kan lide varmt og pænt musik er oki for mig, men det ville hurtigt blive for kedeligt for mig hvis alle mine plader blev spillet varmt og blødt.
Jamen så lad os aftale en dag, hvor jeg kigger ned med Prosonic anlægget... Vi kan også teste det op mod dit store system...
10.Tror linn giver den tour folkene vil have vil man se mere og andet end de regnede med kan man da spørge istedet for at skrive som han gør.
Ved du noget om det, eller er det bare gætteri. Ellers er det vel et heftigt hak i lakken for Linn, at alt ens markedsføring omhandler musik, og det så viser sig, at det er det sidste de interesserer sig for...
11. Det lader jeg statig stå for os selv
Er vi blevet mundlam - det ligner ellers ikke dig?
12.No det gøre vores lækre koner ;o) kvinder elsker bare at se deres mænd gøre mandige ting.
Ja, hun kan vel heller ikke holde snitterne fra dig, når du spiller World of Warcraft eller andre seje, mandige spil?? ;-D
13.Tror du selv de vi give dem ud ? det vil give rame skrig som dengang Densen testede til en KT messe mod McIntosh tror jeg det var på og vi sad og grinede over hvor dårligt det var og vupti den anden forhandler kom og han var gal så sluttede den demo og Densen måtte finde noget andet.
Jeg tror nu ikke der ville ske noget, folk tager ikke Linn seriøst alligevel. Et billigt grin og et skævt smil, tror jeg er den eneste reaktion, de fleste ville have. Jeg kunne alligevel godt tænke mig at se hvilke anlæg til 10x prisen, de havde valgt at sige, at Linn banker. Men videoen findes jo kun inde i hovedet på dig, og den blev kun nævnt for at glorificere Linn endnu mere.
14. Synde du ikke ejer evnen til at forholde dig til følelser og for musik røre følelserne, du er bare en stakkels anlægs og teknik fikseret nørd, hvorfor får du ikke blot en bil at skrue i ?
Musik rører mig dybt, men en cdafspillere, forstærkere, højttalere og andet hifi-grej er alle sammen døde ting, som bare skal performe. Jeg nærer ingen følelser for apparaterne, i modsætning til dig og din elskede CD12.
Din 5000 kroners dusør viser jo, at det netop er dig, som har følelserne i klemme med de apparater og højttalere, du har investeret i - du kan ikke lide, at andre ikke kan lide det du har betalt så mange penge for. Hvis du var så glad, som du siger, hvorfor bruger du så meget tid på at skrive om, hvor glad du er - det er jo alligevel kun dig selv der gider at høre på/om det - vi andre ville jo helst være fri, det må du efterhånden have fundet ud af, eller er den 5-øre ikke faldet endnu?
Din "3år med CD12-roman" er jo kun skrevet for din egen skyld, hvorfor ikke bare printe den ud og læse den højt for dig selv 10x om dagen, så kan du holde virkeligheden på afstand lidt længere... Der er intet i det indlæg vi andre kan bruge til noget?
15. Jeg prøver også en del af ;O) ikke mange uger siden jeg sad og lyttede 6 forskellige anlæg op mod hinanden og intet af det var Linn
Jonas, jeg vil gerne have et ærligt svar på det her spørgsmål: "hvorfor prøver du andre anlæg af"?
Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi
Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst