Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Trådophæng spørgsmål

Alt om "gør-det-selv" højttalerkonstruktion.

Trådophæng spørgsmål

Indlægaf syncroniq » tors apr 26, 2007 19:38

Hey,
 
Jeg har kastet mig ud i et lille trådophængs projekt, for at prøve processen af.
 
Jeg har skulle finde noget tråd og har fået afvide at det ikke må være elastisk, da de så skal efterspændes... hvilket jeg ikke er interesseret i.
 
Jeg har fået købt nogle gamle Vifa TC18 som er under kniven. Det er nemt at bore i plast chassiet.
 
Spideren er fjernet og polstykket er dæmpet på indersiden af svingspolen, for at undgå reflektioner op tilbage i støvhætten (når den engang kommer på igen).
 
MEN... jeg var nede ved min far som er en lystig fisker. For jeg havde hørt at carbon var dæmpende og det fandtes i noget speciel fiskesnørre. Jeg fik noget, men det var elastisk.... Men min far sagde at han havde noget der hed fletline. Det KAN nærmest ikke rives over, og det er bestemt ikke elastisk.
 
Nogen der har erfaringer med fletline som trådophæng? Nogen der har konstruktiv kretik? Foreslag? ideer?
 
 
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf syncroniq » tors apr 26, 2007 19:50

Hey,

Fandt lige en artikel, med en masse målinger af en enhed med trådophæng.

http://www.lyd-interior.no/traadoppheng.php

Men han har lavet det lidt anderledes end jeg har tænkt mig. Han bruger snore imellem stolperne og binder så snorene midt på disse, ind til svingspolen.
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf troelsmeister » tors apr 26, 2007 21:22

Mener at har læst engang at duelund brugte silkesnor fordi det havde en evne til at strække sig 9%.

Det var meget vigtigt de havde testet alt muligt forskelligt.
A Fanatic is a person who won't change his mind and who won't change the subject - Winston Churchill.
troelsmeister
Moderator
 
Indlæg: 214
Tilmeldt: man okt 31, 2005 14:44
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Andre´ Jensen » tors apr 26, 2007 21:40

Mohair

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf syncroniq » fre apr 27, 2007 05:59

Hey,

9 %? Med hvormeget træk?

Men hvis det kan give sig, skal man vel efterspænde det senere, og så har det ikke længere den eftergivenhed/elasti...elasti...........elastistitek..(?!?!)...

Jeg tror jeg prøver fletlinen, så laver jeg nogle målinger af en modded og en ikke modded, samt en lytteprøve.
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf David » fre apr 27, 2007 17:02

Lars og jeg brugte scala-snørre...

Hvorfor skal tråden kunne give sig - den skal jo kunne holde svingspolen centreret?
Mvh
David

"THANK YOU, BOOB LADY!!!"
Brugeravatar
David
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 139
Tilmeldt: man nov 14, 2005 20:43

Indlægaf arsenix » fre apr 27, 2007 18:31

syncroniq skrev:Hey,

9 %? Med hvormeget træk?

Men hvis det kan give sig, skal man vel efterspænde det senere, og så har det ikke længere den eftergivenhed/elasti...elasti...........elastistitek..(?!?!)...

Jeg tror jeg prøver fletlinen, så laver jeg nogle målinger af en modded og en ikke modded, samt en lytteprøve.

Elasticiteten er et mål for hvor meget et materiale/emne kan strækkes uden at deformere permanent (eller knække) Som eksempel ligger de rør man bruger til cykelstel omkring 8-10% i elasticitet.

Når du kender trådens længde og membranens maksimale brugbare vandring så kan du jo beregne hvor meget tråden skal kunne strække sig - det jo et sted at starte

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Thomas Sillesen » fre apr 27, 2007 19:58

Syncronic,

Der er sikkert mange af dem der kendte Duelund godt der kan komme med gode tips ! Trods alt må det siges at være i Duelunds ånd, at udbrede kendskabet til hans arbejde og tanker mest muligt.
Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg

Indlægaf syncroniq » fre apr 27, 2007 20:06

Hey,

Hm.. jeg vil lige prøve og låne et kamera og tage nogle billeder. Mangler ikke så meget nu.
syncroniq
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 302
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:58
Geografisk sted: Randers

Indlægaf Andre´ Jensen » fre apr 27, 2007 20:23

Thomas Sillesen skrev:Syncronic,

Der er sikkert mange af dem der kendte Duelund godt der kan komme med gode tips ! Trods alt må det siges at være i Duelunds ånd, at udbrede kendskabet til hans arbejde og tanker mest muligt.

Det var derfor jeg skrev mohairgarn.

MVH

Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf arsenix » fre apr 27, 2007 21:47

Andre´ Jensen skrev:

Thomas Sillesen skrev:Syncronic,

Der er sikkert mange af dem der kendte Duelund godt der kan komme med gode tips ! Trods alt må det siges at være i Duelunds ånd, at udbrede kendskabet til hans arbejde og tanker mest muligt.

Det var derfor jeg skrev mohairgarn.

MVH

Det har Duelund nemlig selv brugt.

Steen brugte oprindeligt en grøn tråd, en omviklet kerne som en streng til et strengeinstrument men i grøn nylon. Ingen af har nogensinde tænkt på at skrive fabrikat/type ned og gemme det, Steen var jo udødelig ligesom Obelix.

Så den er ikke nem at anbefale, men måske har resten af rullen overlevet og befinder sig i Frederikkes varetægt, det får stå hen i det uvisse

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf arsenix » fre apr 27, 2007 22:04

Thomas Sillesen skrev:Syncronic,

Der er sikkert mange af dem der kendte Duelund godt der kan komme med gode tips ! Trods alt må det siges at være i Duelunds ånd, at udbrede kendskabet til hans arbejde og tanker mest muligt.
'

Det gør vi da også, men ikke alt er husket eller nedskrevet, for slet ikke at tale om billeddokumentation. Hvia vi tager oplysningerne fra Steens gamle hjemmeside, det der ligger andre steder på nettet og dertil lægger de beskedne bidrag fra André, Sømanden, undertegnede og et par stykker til så bliver det da til en del

Skal det organiseres systematisk så må DCA/Frederikke nok tage teten. Hvis de er nervøse for at "vi gamle" skulle få lyst til at kopiere deres produktion må jeg nok melde hus forbi, den slags klarer Polakkerne og andre meget bedre dårligere

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Trådophæng

Indlægaf Karsten Sømand » fre apr 27, 2007 22:45

Sille; jeps, men der er skrevet meget om mange af Steens ting. Jeg har oplevet de samme spørgsmål om og om igen - endda flere gange fra samme person .
 
Som Arsenix skriver, så er der, trods alt, nedfældet en del omend ikke nødvendigvis med fabrikat, type osv.
 
Til Syncroniq:
 
Mht. tråd til trådophæng, så vil jeg gerne bidrage med lidt - taget fra min noget hullede hukommelse (bær over med mig - jeg er ikke 40 år længere...).
 
Krav til tråd: Så let som muligt. Så stærk som muligt, men dog "svagt elastisk". Må IKKE kunne ringe, så guitarstrange, violinstrenge eller slige typer tråd er udelukket, for tråden må i videst muligt omfang ikke bidrage med "egenlyd".
 
Jeg mener, at Steen endte op med en type garn (Mohair, som André skrev???) hvor kernen var af silke (eller lignende stærkt materiale) og overfladen var lodden / ulden. Se f. eks. billeder af Macwerks enheder. Hvis jeg husker korrekt, så skulle omtalte type tråd kunne købes i enhver strikkebutik aldeles uden problemer.
 
Finten ved ovenstående er, at der er styrke og lethed (letheden gør forholdet mellem tråd og membran så stort som muligt - meget ønskeligt). Den tynde, stærke "kerne" i tråden er tilpas eftergivelig (aner ikke om 9 % er for meget eller for lidt?????). Den "uldne" overflade har en dæmpende effekt på selve tråden så de fleste af ovennævnte krav er opfyldt.
 
Prisværdigt at Syncroniq tager "tyren ved hornene" og prøver det af  
 
Jeg vil dog lige komme med en lille "advarsel". Pas på med at efterligne den norske opstilling, idet der rent faktisk her er sat to resonanskredse op imod hinanden (uønsket). Først et eftergiveligt arrangement rundt om kurven. Derefter den "eftergivelige" tråd (trådophænget - isoleret set). Jeg mener at det er forkert at forbinde de to systemer sammen - vil blive meget overrasket hvis ikke det skulle medføre nogle batragtelige unoder......
 
Syncroniq: Gå ind på steenduelund.dk og kig på kapitlet om trådophæng. Her står desværre ikke noget om tråden (burde du snildt kunne skaffe efter at have læst ovenstående), men om den optimale måde at arrangere det på. Dette er udført på en måde, så trådens tilspænding med skruer kan fintrimmes fra enhedens kant / ramme - også selv om enheden er monteret i kabinettet. På den måde kan du trimme flere enheder fuldstændigt ens. Skulle de have rykket sig efter en tilspilningsperiode (evt. tilkoblet en tonegenerator) så er det hurtigt og let at trimme dem på plads igen.
 
BTW, når du kigger på Macwerks enheder, så er de lavet med en meget kort snor. Dette influerer (naturligvis) på enhedens vandring. Overvej at lave det som beskrevet på steenduelund.dk - det vil give dig en bedre justeringsmulighed og lidt større fleksibilitet.
 
Glæder mig til at se / høre mere om dine frembringelser.
 
Venlig hilsen
 
Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf Duelund Coherent Audio » fre apr 27, 2007 22:55

arsenix skrev:

Thomas Sillesen skrev:Syncronic,

Der er sikkert mange af dem der kendte Duelund godt der kan komme med gode tips ! Trods alt må det siges at være i Duelunds ånd, at udbrede kendskabet til hans arbejde og tanker mest muligt.
'

Det gør vi da også, men ikke alt er husket eller nedskrevet, for slet ikke at tale om billeddokumentation. Hvia vi tager oplysningerne fra Steens gamle hjemmeside, det der ligger andre steder på nettet og dertil lægger de beskedne bidrag fra André, Sømanden, undertegnede og et par stykker til så bliver det da til en del

Skal det organiseres systematisk så må DCA/Frederikke nok tage teten. Hvis de er nervøse for at "vi gamle" skulle få lyst til at kopiere deres produktion må jeg nok melde hus forbi, den slags klarer Polakkerne og andre meget bedre dårligere

 
Så havde vi næppe lagt en byggebeskrivelse ud... Ville kun glæde mig, hvis en producerede enheder med trådophæng, så kunne de jo købes ude i byen...
 
 
Med venlig hilsen

Frederik Carøe
Duelund Coherent Audio
www.duelundaudio.com
Duelund Coherent Audio
Branchemedlem
 
Indlæg: 545
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 22:23
Geografisk sted: Buyaharbour

Indlægaf Duelund Coherent Audio » fre apr 27, 2007 22:57

arsenix skrev:
Andre´ Jensen skrev:

Thomas Sillesen skrev:Syncronic,

Der er sikkert mange af dem der kendte Duelund godt der kan komme med gode tips ! Trods alt må det siges at være i Duelunds ånd, at udbrede kendskabet til hans arbejde og tanker mest muligt.

Det var derfor jeg skrev mohairgarn.

MVH

Det har Duelund nemlig selv brugt.

Steen brugte oprindeligt en grøn tråd, en omviklet kerne som en streng til et strengeinstrument men i grøn nylon. Ingen af har nogensinde tænkt på at skrive fabrikat/type ned og gemme det, Steen var jo udødelig ligesom Obelix.

Så den er ikke nem at anbefale, men måske har resten af rullen overlevet og befinder sig i Frederikkes varetægt, det får stå hen i det uvisse

 
Steen har kun brugt mohair i den tid, jeg har kendt ham...
Med venlig hilsen

Frederik Carøe
Duelund Coherent Audio
www.duelundaudio.com
Duelund Coherent Audio
Branchemedlem
 
Indlæg: 545
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 22:23
Geografisk sted: Buyaharbour

Næste

Tilbage til DIY-højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.