Trådophæng spørgsmål

[Thomas Sillesen]

Flot    Og undskyld mit halvsure opstød, jeres kommentarer efterfølgende må helt klart være noget værd for syncronic, og jeg tror alle bliver inspireret når I øser af jeres viden og oplevelser.

[arsenix]

Syncronic,

Der er sikkert mange af dem der kendte Duelund godt der kan komme med gode tips ! Trods alt må det siges at være i Duelunds ånd, at udbrede kendskabet til hans arbejde og tanker mest muligt.

Det var derfor jeg skrev mohairgarn.

MVH

Det har Duelund nemlig selv brugt.

Steen brugte oprindeligt en grøn tråd, en omviklet kerne som en streng til et strengeinstrument men i grøn nylon. Ingen af har nogensinde tænkt på at skrive fabrikat/type ned og gemme det, Steen var jo udødelig ligesom Obelix.

Så den er ikke nem at anbefale, men måske har resten af rullen overlevet og befinder sig i Frederikkes varetægt, det får stå hen i det uvisse

 

Steen har kun brugt mohair i den tid, jeg har kendt ham...

 

Man har rullen med den grønne tråd sneget sig ind i flyttelæsset ? Den har nemlig bestået langtidstesten i de første fra forsiden justerbare ophæng, de har ganske enkelt holdt i årevis uden efterjustering.

 

NB: den lå i reolen over værkstedsradioen

[Duelund Coherent Audio]

Syncronic,

Der er sikkert mange af dem der kendte Duelund godt der kan komme med gode tips ! Trods alt må det siges at være i Duelunds ånd, at udbrede kendskabet til hans arbejde og tanker mest muligt.

Det var derfor jeg skrev mohairgarn.

MVH

Det har Duelund nemlig selv brugt.

Steen brugte oprindeligt en grøn tråd, en omviklet kerne som en streng til et strengeinstrument men i grøn nylon. Ingen af har nogensinde tænkt på at skrive fabrikat/type ned og gemme det, Steen var jo udødelig ligesom Obelix.

Så den er ikke nem at anbefale, men måske har resten af rullen overlevet og befinder sig i Frederikkes varetægt, det får stå hen i det uvisse

 

Steen har kun brugt mohair i den tid, jeg har kendt ham...

 

Man har rullen med den grønne tråd sneget sig ind i flyttelæsset ? Den har nemlig bestået langtidstesten i de første fra forsiden justerbare ophæng, de har ganske enkelt holdt i årevis uden efterjustering.

 

NB: den lå i reolen over værkstedsradioen

 

Jeg må ærligt indrømme, jeg ikke ved det. Som du selv er inde p, var Steen ikke kendt for sit letfattelige ordenssystem.

 

Jeg skal nok holde udkig efter den.

[arsenix]

Syncronic,

Der er sikkert mange af dem der kendte Duelund godt der kan komme med gode tips ! Trods alt må det siges at være i Duelunds ånd, at udbrede kendskabet til hans arbejde og tanker mest muligt.

Det var derfor jeg skrev mohairgarn.

MVH

Det har Duelund nemlig selv brugt.

Steen brugte oprindeligt en grøn tråd, en omviklet kerne som en streng til et strengeinstrument men i grøn nylon. Ingen af har nogensinde tænkt på at skrive fabrikat/type ned og gemme det, Steen var jo udødelig ligesom Obelix.

Så den er ikke nem at anbefale, men måske har resten af rullen overlevet og befinder sig i Frederikkes varetægt, det får stå hen i det uvisse

 

Steen har kun brugt mohair i den tid, jeg har kendt ham...

 

Man har rullen med den grønne tråd sneget sig ind i flyttelæsset ? Den har nemlig bestået langtidstesten i de første fra forsiden justerbare ophæng, de har ganske enkelt holdt i årevis uden efterjustering.

 

NB: den lå i reolen over værkstedsradioen

 

Jeg må ærligt indrømme, jeg ikke ved det. Som du selv er inde p, var Steen ikke kendt for sit letfattelige ordenssystem.

 

Jeg skal nok holde udkig efter den.

Logistik var ikke en disciplin han dyrkede med glæde

[syncroniq]

Hey,

Tak for jeres indlæg. Jeg syntes det er meget spændende.

Sømand > Ja, det var også det første jeg tænkte da jeg så hans trådophæng, at han havde lavet en resonator. Og det kan man tydelig se på målingerne (nederst på siden er et link til et word document).

Jeg vil prøve og få lavet enheden færdig, og tage nogle billeder. Så får jeg skrevet lidt ned om hvad jeg syntes. Har nemlig nogle der ikke er modded, så jeg kan sammenligne. Hvis tiden bliver, vil jeg lave målinger af begge. Bliver de gode, vil de blive brugt

[arsenix]

Hey,

Tak for jeres indlæg. Jeg syntes det er meget spændende.

Sømand > Ja, det var også det første jeg tænkte da jeg så hans trådophæng, at han havde lavet en resonator. Og det kan man tydelig se på målingerne (nederst på siden er et link til et word document).

Jeg vil prøve og få lavet enheden færdig, og tage nogle billeder. Så får jeg skrevet lidt ned om hvad jeg syntes. Har nemlig nogle der ikke er modded, så jeg kan sammenligne. Hvis tiden bliver, vil jeg lave målinger af begge. Bliver de gode, vil de blive brugt

Han har fået lavet et ophæng der er for blødt sideværts og med en beskeden gevinst ind/ud (egenresonansen) Du vil få lignende problemer med for elastisk tråd. Tråden skal føles uelastisk som et stykke tandtråd (blot et eksempel) og du skal bruge en væsenlig længere tråd end det norske eksempel (og DCA højttaleren). Eksemplet fra Steens hjemmeside (den forfra justerbare) udnytter chassis'et radius plus højde og det er der du skal ud. Steen har i sin tid lavet flere enheder med egenresonanser nede omkring 10Hz i fri luft men det svære at at få dem langtidsstabile. Efter min bedste overbevisning (og erfaring) er det ikke problemerne værd hvis enheden som udgangspunkt har en friluftsresonans i nærheden af 20Hz. En evt. manglende udluftning under centerfjederen kan jo etableres på flere måder.

Husk på at trådophænget oprindeligt blev indført på Coral Beta 8/10 til brug i cement- og egoisthornet fordi enhederne var født med egenresonanser over 50Hz og et Q der også var til den høje side. Det var ikke trådophæng for trådophænget skyld men en "nem" løsning på et akut problem, noget Steen kunne lave selv og som kunne tilpasses stort set alle enheder

[syncroniq]

Hey,

Chassiet er desværre ikke så stort og smart lige til trådophæng. Men jeg ville egenlig også bare se om det virkede, og om jeg kunne finde ud af at lave det. Det ville jo være dumt at ofre en dyr enhed og så lave en masse førstegangsfejl. Og jeg har da lavet de første fejl, hvilket kan ses på et godt gennemboret chassis hehe.

Vil lige låne et kamera idag hvis jeg kan og få tage lidt billeder.

[arsenix]

Hey,

Chassiet er desværre ikke så stort og smart lige til trådophæng. Men jeg ville egenlig også bare se om det virkede, og om jeg kunne finde ud af at lave det. Det ville jo være dumt at ofre en dyr enhed og så lave en masse førstegangsfejl. Og jeg har da lavet de første fejl, hvilket kan ses på et godt gennemboret chassis hehe.

Vil lige låne et kamera idag hvis jeg kan og få tage lidt billeder.

Det er jo altid godt at have nogle aflagte enheder at øve sig på, men hvis enheden ikke, og det er ikke mange, har lodrette stivere i chassis'et så må du lave nogle udriggere til at bære tråden.

Jo længere tråd jo "stivere" tråd kan du bruge hvilket igen medfører et mere stabilt ophæng. Det er vigtigt med en lavt gearet tilspændingsmekanisme da forudsætningen for et stabilt ophæng er en ens tilspænding af samtlige tråde.

Hvis der efterlades en lille vulst af lim eller lign. når centerfjederen fjernes er det godt fordi trådene så kan fikseres mellem "vulsten" og membranhalsen hvilket forhindrer at tråden bliver gnavet over på kanten af magnetgabet ved for store udsving

[Karsten Sømand]

Hey,

Chassiet er desværre ikke så stort og smart lige til trådophæng. Men jeg ville egenlig også bare se om det virkede, og om jeg kunne finde ud af at lave det. Det ville jo være dumt at ofre en dyr enhed og så lave en masse førstegangsfejl. Og jeg har da lavet de første fejl, hvilket kan ses på et godt gennemboret chassis hehe.

Vil lige låne et kamera idag hvis jeg kan og få tage lidt billeder.

Sync., prøv at kigge på mit skriv "Blomstermembranen" under "Steen Duelund" her på sitet. Her kan du se, at SD har klistret nogle MDF-klodser på kurven, så der både kommer støtte til magnetsystemet samt noget at vikle tråden til trådophænget omkring. Du behøver ikke at lave så voldsomme klodser. Nogle "moderate" trekanter, så du får tråden ud i nærheden at kurvens ramme er fint (altså så tråden "peak-to-peak" får ca. samme diameter som kurven - ikke ud i "nærheden" af kurven!). Sæt klodserne fast med et klæbemiddel a la siliconefugemasse, akrylfugemasse eller lignende (så vil de samtidigt have en dæmpende effekt på høje frekvenser i kurven). Lav gerne klodserne så tråden kan svinge frit ude fra "periferien" og ind mod centrum uden at den skraber på "noget". En ganske moderat slibning, så klodsen bliver svagt konisk burde være tilstrækkeligt. Alternatvt et lille U-formet stykke pap, filt, papir, etc., som placeres på kanten af klodsen, dér hvor tråden føres rundt om klodsen. 

Jeg synes det vil være synd, hvis du ikke laver ovenstående lille tiltag, så du kan få en "ordentlig" længde på tråden til trådophænget. Vil du lave den "simple" udgave af justeringen, så limer du tråden fast (med sekundlim) til en meget tynd træskrue, som du skruer ind i "endefladen" af den trekantede klods. Nu kan du stille og roligt skrue lige så forsigtigt på trådene indtil de er præcist hvor du vil have dem. Ulempe: Du kan kun justere ved at pille enheden ud af kabinettet. Fordel: Du kan trimme enheden til noget nær perfektion efter dine egne kriterier.

Skulle du finde ud af at der virkelig er noget at hente ved dette princip, så kan du jo overveje at ændre lidt i "opsætningen" af holder + tilspændingsmekaniske for tråden, så du via en skrue i selve kurvens ramme kan justere enheden "udefra" medens den er fast monteret i kabinettet. Det lyder vanskeligt, men bør være nogenlunde ligetil så såre du har fundet de ønskede, velegnede stumper. 

Venlig hilsen

Karsten

[syncroniq]

Hey,

Mange tak for alt inputtet. Det er super godt. Den første gang her vil jeg dog nøjes med at lave selve tråden. Har godt set en enhed Mito har lavet med træklosser og alt, men det tror jeg jeg vil tage næste gang. Det kan hurtig blive uoverskuelig når man ikke har prøvet det før.

Jeg har selvfølgelig glemt enheden nede i århus ved en kammerat igår, men vil lige tage nogle billede af den anden idag når tøsen kommer hjem.

[syncroniq]

Hey,

Jeg er nu igang med at lave en (skal jo bruge 2 stk hvis det bliver godt aligevellet).

Jeg har kørt tråden i et stykke da jeg nemt kan stramme hver enkelte da chassiet har nogle finer som tråden går rundt om (hvor jeg kan mase noget op der gør tråden strammere).

Lige nu venter jeg på at limen skal tøre.

[syncroniq]

Lidt billeder....

Dæmpning af poltoppen...


Centrerings papir



Her vil jeg stramme trådene inden jeg limer dem fast.



Und under conen


extra billede inden papir

[syncroniq]

Tænkte.

kan man med fordel give snorene en bitte klat lim der hvor de krydser hinnanden?

[Karsten Sømand]

Fine billeder. Måske er det billedforvrængning, men det ser ud som om at centreringen ikke helt "passer" hen over svingspolegabet efter første billede at dømme. Kan dog ikke lige se hvad der evt. skulle være galt. 

 

Måske virker det ikke sådan, men at opbygge en trådophængt enhed kræver ekstrem omhyggelighed for at resultatet ikke skal blive en skuffelse. Lad os se / høre hvordan resultatet bliver. Måske kan man "trimme" sig ud af "skævheden" (hvis den findes?) ved at stramme / løsne de forskellige tråde.

 

Det bliver spændende at se og høre om det færdige resultat.

 

Venlig hilsen

 

Karsten

[syncroniq]

Hej,

Billedet er taget lidt skævt ind i gabet. kan kun lige få de 4 stykker papir ned, så den bør være centreret. Nu er limen tør, men vi skal til at se film og hygge med chips. så jeg vender lige tilbage imorgen med hvordan det er gået. skal også lige have støvhætten på igen.. :S