Nyt vs. ældre grej (cd maskiner.)

[copperhead]

tror bare ikke folk ved hvordan  musik skal lyde. Og musik skal lyde d musikalsk.

Og ikke lyde som en masse hifi gokker går og tror.
og den gammle denon er ikke noget være i dag.

[harmonic]

Miju du skriver

At lytte musik er at lytte musik! og det kan
næsten hvem som helst! og det gør de fleste der ikke går op i hifi
eller ved så meget om det rent tekniske rent pr instinkt.!..

Bare man ved det mindste om musik, har en
smule rythme i kroppen og kan følge takter og altså ikke er decideret
tonedøv! så kan man lytte til musik og høre de såkaldte forskelle mm.
som Jonas eks. går meget op i.. det er på ingen måde særlig svært! og
kan næsten gøres på en clockradio (he he overdrivelse fremmer
forståelsen) men ok! selvfølgelig øges indholdet af info og oplevelsen
af dette jo bdre grejet er!..

At nogle her fremhæver eller
fremføre sig selv som at vide bedre og lytte mere musik end andre, der
ikke liiiige deler deres hifi grej smag, er det mest TÅBELIGE vrøvl og
ævl og selvhøjtidlige, selvfede pis jeg har hørt!..

Du må så være det man kalder en nørd i ordes allerværeste betydning.


En som dig bør og må aldig blivet taget seriøst når det gælder om at designe hifi komponenter.

Jeg finder det både ynkeligt og idiotisk at du håner de mennesker for hvem  musikken kommer i første række.

[copperhead]

hjemme på mit anlæg kommer musiken alt tid først.


jeg har haft en anlæg hvor der ikke var nogen dynamik og musikalitet
det bliver for kedligt og det var på en thor som fik en kanon test i hifi
den var nu lækker nok, flot osv var , men den kunne bare ikke spille musik

[Jonas Bojer]

så syndes jeg seriøst vi skal lave en Test

Du "finder" bare en cd.12. og dukker op... 

Har ikke lige selv adgang til en mere.. den jeg før har lånt, er solgt...

mvh.

Er gjort godt nok hjemme ved Kubikken , aldrig har jeg hørt en cdafspiller fjerne så meget musik, energi og samspil og rytme som den gamle Denon, den minder meget i spille stil som min gamle Laserdisk Pioneer CLD1450 hvår man bruden dens digitale udgang. Mon det er det sløve gamle drev der gør det ?

Ohhh ja den Denon kan spille diskant så det høres men ak det er en farvning og intet med HIFI at gøre. Faktisk er den Denon så dårlig at hvis man seriøst mener den kan bruges så er det fordi man ikke nyder musik. Beviset på dette er at de mennesker jeg kender der bruger den denon aldrig anbefaler en plade som de får en god musikalsk oplevelse med, næ de har det med at anbefale kabler og tweaks. Jeg lytter musik for at få oplevelser ikke for HIFI'ens skyld.

Men LC-grej bag en cdafspiller kan jeg godt forstå man ikke kan høre kvalitets forskelle på Cdafspiller, på samme måde afsløere Dali folkene sig selv de fortalte bramfridt at der ikke er forskel på cdafspillere når man kommer over 4000kr klassen og jeg giver dem ret en dali højtaler farver så meget at det er svært at vurdere om det ene eller andet spiller mest musikalsk.

Hilsen Jonas Bojer

[copperhead]

så syndes jeg seriøst vi skal lave en Test

Du "finder" bare en cd.12. og dukker op... 

Har ikke lige selv adgang til en mere.. den jeg før har lånt, er solgt...

mvh.

Er gjort godt nok hjemme ved Kubikken , aldrig har jeg hørt en cdafspiller fjerne så meget musik, energi og samspil og rytme som den gamle Denon, den minder meget i spille stil som min gamle Laserdisk Pioneer CLD1450 hvår man bruden dens digitale udgang. Mon det er det sløve gamle drev der gør det ?

Ohhh ja den Denon kan spille diskant så det høres men ak det er en farvning og intet med HIFI at gøre. Faktisk er den Denon så dårlig at hvis man seriøst mener den kan bruges så er det fordi man ikke nyder musik. Beviset på dette er at de mennesker jeg kender der bruger den denon aldrig anbefaler en plade som de får en god musikalsk oplevelse med, næ de har det med at anbefale kabler og tweaks. Jeg lytter musik for at få oplevelser ikke for HIFI'ens skyld.

Men LC-grej bag en cdafspiller kan jeg godt forstå man ikke kan høre kvalitets forskelle på Cdafspiller, på samme måde afsløere Dali folkene sig selv de fortalte bramfridt at der ikke er forskel på cdafspillere når man kommer over 4000kr klassen og jeg giver dem ret en dali højtaler farver så meget at det er svært at vurdere om det ene eller andet spiller mest musikalsk.

Hilsen Jonas Bojer

 

det kan næsten ikke siges mere rigtigt

[Jonas Bojer]

Bare man ved det mindste om musik, har en smule rythme i kroppen og kan følge takter og altså ikke er decideret tonedøv! så kan man lytte til musik og høre de såkaldte forskelle mm. som Jonas eks. går meget op i.. det er på ingen måde særlig svært! og kan næsten gøres på en clockradio (he he overdrivelse fremmer forståelsen) men ok! selvfølgelig øges indholdet af info og oplevelsen af dette jo bdre grejet er!..

 

Ak mike nogle gange tor jeg du har taget stråle skade at at bo på den klippe ø.

 

Jeg forstår simpelt hen ikke følgende.

 

Du vil gerne snakke kvalitet omkring rum og perspektiv, bas og diskant .....

 

Men så snart det drejer sig om musik og rytmik så går du i baglås og siger at du godt kan høre rytmik og musik på en clock radio OG ja det kan alle.Men hvorfor kan man ikke snakke kvalitet her ? det vil jeg gerne vide ?

 

Prøv at tage hen på en musik konservatorie og lytte til de udøvende her er det let at lytte forskel på deres musikalske kvaliteter og rytmiske sans. Samme gælder for anlæg, dårlige anlæg der "taber" informationer vil også tabe rytmiske og musikalske kvaliteter og det resultere i ringere rytmik og en mere umusikalsk afspilning af materialet er det til at forstå ?

 

Viste du dette ville du vide at den Denon du har selt ikke dur

 

Hilsen Jonas Bojer

[mr.superetik]

Bare man ved det mindste om musik, har en smule rythme i kroppen og kan følge takter og altså ikke er decideret tonedøv! så kan man lytte til musik og høre de såkaldte forskelle mm. som Jonas eks. går meget op i.. det er på ingen måde særlig svært! og kan næsten gøres på en clockradio (he he overdrivelse fremmer forståelsen) men ok! selvfølgelig øges indholdet af info og oplevelsen af dette jo bdre grejet er!..

 

Ak mike nogle gange tor jeg du har taget stråle skade at at bo på den klippe ø.

 

Jeg forstår simpelt hen ikke følgende.

 

Du vil gerne snakke kvalitet omkring rum og perspektiv, bas og diskant .....

 

Men så snart det drejer sig om musik og rytmik så går du i baglås og siger at du godt kan høre rytmik og musik på en clock radio OG ja det kan alle.Men hvorfor kan man ikke snakke kvalitet her ? det vil jeg gerne vide ?

 

Prøv at tage hen på en musik konservatorie og lytte til de udøvende her er det let at lytte forskel på deres musikalske kvaliteter og rytmiske sans. Samme gælder for anlæg, dårlige anlæg der "taber" informationer vil også tabe rytmiske og musikalske kvaliteter og det resultere i ringere rytmik og en mere umusikalsk afspilning af materialet er det til at forstå ?

 

Viste du dette ville du vide at den Denon du har selt ikke dur

 

Hilsen Jonas Bojer

Jeg må medgive i denne her sag, at jeg klrt er på JB's side. For han har ret i at de såkaldte musikalske parametre såsom drive, mikroenergi, nerven i musikken med mange flere af nogle hifi entusiaster ikke tillægges afgørende betydning. Og dér er jeg enig med JB. Intet er mere vigtigt end formidlingen af den særlige sjæl og nerve i musikken. Det er jo hvad enhver seriøs dirigent forsøger at betvinge orkestret til. Hvorfor kan hifi entusiaster ikke "lokkes til" at gøre det samme som den notorisk excellente dirigent, der får hver enkel del til at blive en del af en vellykket musikalsk performance. Det er sådan set både nemt og svært at opnå...svært for de, der endnu har oplevelsen til gode ...og nemt for de heldige, der, fordi de har det, ikke længere orker at debattere bas, mellemtone og alle andre parametre. Når hifi gengives levende og sjælfuldt og med snert og nerve, så sker der i reglen det, at det er musikken, der styrer dine ører og ikke dine ører, der styrer musikken. Og der er en markant "indre" forskel.

[miju]

Cd.12 fejler de ikke noget som helst! den spiller fint!...

Jeg selv syntes bare ikke den trods den kostede 150000 kr. spillede bedre end min Denon DCD3560, og D.I.Y. DAC. combi. til med digital kabel og alt samlet 15000 kr..

Anderledes jo vist! men ikke på en måde jeg bryder mig om... (ikke at jeg fandt det dårligt eller afskyeligt men bare ikke lige DET der gør at jeg finder den det rigtiga valg)

Mere musikalsk?? nej!.. flere detaljer og opløsning?? næææææ.. egentlig ikke.. savnede ik noget..

Forskellen på det, var faktisk klangligt og så havde hver sine forcer og svagheder kvalitativt..

Men konklutionen er at Linn maskinen i mine øre, ikke er 10 gange prisen værd reelt set!...  (skulle jeg give den pris ville jeg vælge et andet mærke der havde nogle lidt andre klanglige kvaliteter og mere lød hend af hvordan JEG mener det skal spille for at være i mine øre musikalsk og rigtigt / troværdigt)

mvh.

[Jonas Bojer]

Har lige noget galde jeg skal af med så take it or leave it

Jeg er bare så træt at af læse om navle pillende hjemmebyggere og andre "HIFI" nørder der sidder på deres øre. De sidder med gamle drev og bytter DAC's som andre skifter underbukser og bare de kan høre en ændring er de glade UDEN henyntagen til kvaliteten. Ofte har de selvbyggede højtalere eller SUPER gamle højtaler konstruktioner som i begge tilfælde er super Upræcise.

Disse "experter" siger så at der ingen udvikling er sket i mange år ??? ER DE DØVE ?

Jeg vil lige nævne nogle eksempler

Densen som jo er her på siden:

Hvis man har høret hans nye CDafspillere er man slet ikke i tvivl om den udvikling der er sket her, de nye er langt bedre end de gamle og tilmed billigere det er fremskridt der er til at føle på. Densens nye forforstærker er mange gange bedre en den gamle med gludknapperne den lyder yderst ringe i direkte sammenligning. De nye densen effekter er bevet mere mere præcise det er en fryd selvom fremskrittet her ikke "føle" så stort som ved både forforstærkeren og cdafspilleren.

Hvad med den hjemmelige SA ? Deres nye Exploere er så megt bedre end deres lidt ændre modeller de har fundet musikken igen i forhold til konkurenterne ligesom de for 8-10 år siden også var i front.

Selv gamut som jeg udmildbart ikke bryder mig så meget om og selvom jeg kun har hørt dem på diverse messer så er indtrykket meget bedre end for bare 5 -6 år siden, altså fremskidt.

Hvad med det udenlandske Arcam som jeg endda selv har ejet noget af engang, de er dæleme nået langt specielt med deres nye amps, selv deres latterlige integerede surround amps spiller meget bedre musik en de gamle modeller faktisk kæbetabende rystende bedre i direkte AB test.

Jeg ser masser af fremskridt og glæder mig hvert år til at se hvor meget tættere HIFI'en kan bringe mig musikken.

Jeg ryster på hovdet når folk siger ingen fremskridt er kommet. Jeg ser mange femskridt men lytter man ikke musik og sidder men gamle skralder kasser og gamle anlæg der farver lyden så kan jeg godt forstå man ikke høre femskridtene.

Hilsen Jonas Bojer

[cvo2006]

Har lige noget galde jeg skal af med så take it or leave it

Jeg er bare så træt at af læse om navle pillende hjemmebyggere og andre "HIFI" nørder der sidder på deres øre. De sidder med gamle drev og bytter DAC's som andre skifter underbukser og bare de kan høre en ændring er de glade UDEN henyntagen til kvaliteten. Ofte har de selvbyggede højtalere eller SUPER gamle højtaler konstruktioner som i begge tilfælde er super Upræcise.

Disse "experter" siger så at der ingen udvikling er sket i mange år ??? ER DE DØVE ?

Jeg vil lige nævne nogle eksempler

Densen som jo er her på siden:

Hvis man har høret hans nye CDafspillere er man slet ikke i tvivl om den udvikling der er sket her, de nye er langt bedre end de gamle og tilmed billigere det er fremskridt der er til at føle på. Densens nye forforstærker er mange gange bedre en den gamle med gludknapperne den lyder yderst ringe i direkte sammenligning. De nye densen effekter er bevet mere mere præcise det er en fryd selvom fremskrittet her ikke "føle" så stort som ved både forforstærkeren og cdafspilleren.

Hvad med den hjemmelige SA ? Deres nye Exploere er så megt bedre end deres lidt ændre modeller de har fundet musikken igen i forhold til konkurenterne ligesom de for 8-10 år siden også var i front.

Selv gamut som jeg udmildbart ikke bryder mig så meget om og selvom jeg kun har hørt dem på diverse messer så er indtrykket meget bedre end for bare 5 -6 år siden, altså fremskidt.

Hvad med det udenlandske Arcam som jeg endda selv har ejet noget af engang, de er dæleme nået langt specielt med deres nye amps, selv deres latterlige integerede surround amps spiller meget bedre musik en de gamle modeller faktisk kæbetabende rystende bedre i direkte AB test.

Jeg ser masser af fremskridt og glæder mig hvert år til at se hvor meget tættere HIFI'en kan bringe mig musikken.

Jeg ryster på hovdet når folk siger ingen fremskridt er kommet. Jeg ser mange femskridt men lytter man ikke musik og sidder men gamle skralder kasser og gamle anlæg der farver lyden så kan jeg godt forstå man ikke høre femskridtene.

Hilsen Jonas Bojer

Jeg plejer ikke, at være enig med dig i ret meget, men man bliver jo ældre og får mere indsigt, så jeg er nu parat til at sige: Hvor har du dog ret!!.

Jeg overvejer seriøst at smide alt mit gamle lort ud, og når det er gjort, vil jeg blive meget glad, hvis jeg kan få lov til, at aflægge dig en visit for at høre dit Linn system, for oprigtigt talt, så tror jeg lige, at det kunne være noget for mig, kunne det måske lade sig gøre ?.

De bedste hilsner cvo2006 

[miju]

Selvfølgelig sker der udvikling! og ting bliver stille og roligt bedre!..  (noget gør andet ikke, men ok sjældent syntes jeg noget dog bliver ringere, det går for det meste lidt fremad)

På nogle områder sker der meget andre ik så meget men mere gammel vin på nye flasker og nye men ikke nødvendigvis bedre løsninger.

Men alt i alt så sker der en udvikling mod det bedre lydmæssigt..

Ingen tvivl om DET!..

Men en del ældre grej kan dog stadig følge med på nogle områder, noget kræver lidt opgradering mm.  

Andet igen bliver håbløst forædet!...

Men fordi noget er nyt er det dog pr. automatik ikke nødvendigvis bedre. (anderledes ja.. jo vist! )

Jeg selv har hørt ældre grej tæske helt nyt!  

Men endnu oftere er forskellen blot til at over se (høre)

Det sker da heller ikke sjældent at det nye reelt set ER bedre og har nogle nye kvaliteter ikke muligt at få frem før mm.

Intet er sort & hvidt!!

OG.. JA! Densen’s nye cd. ER! langt bedre end den gamle! gud ske lov! den gamle var heller ikke noget at "skrive hjem om" sååååå...  den sammenligning siger ik så meget..  

Hvad angår de andre??

GamuT og SA.  såå ENIG!  de er sgu kommet MED nu!.. de har lært det! omsider!  andre har kunne "DET" i mange år... så det er kun glædeligt.

Har lige hørt GamuT og har kun lov ord over for det!.. nice!!!...  

Hvad angår Linn?? Tjaaa.. så tæsker de stadig rundt i den samme gamle ”bolledej” og som ik ”smager” særligt godt!..  

Endda har de formået at træde et eller et par skridt tilbage med nogle af deres nyere produkter! Synd!...  

De har jo trods alt haft enkelte hæderlige produkter der har været lidt brugbare på programmet hend over tiderne..

DOG! Er de ved at lære det LIDT! hvad angår deres højtalere, men er der et stykke vej endnu…

Mvh.

[harmonic]

Har lige noget galde jeg skal af med så take it or leave it

Jeg er bare så træt at af læse om navle pillende hjemmebyggere og andre "HIFI" nørder der sidder på deres øre. De sidder med gamle drev og bytter DAC's som andre skifter underbukser og bare de kan høre en ændring er de glade UDEN henyntagen til kvaliteten. Ofte har de selvbyggede højtalere eller SUPER gamle højtaler konstruktioner som i begge tilfælde er super Upræcise.

Disse "experter" siger så at der ingen udvikling er sket i mange år ??? ER DE DØVE ?

Jeg vil lige nævne nogle eksempler

Densen som jo er her på siden:

Hvis man har høret hans nye CDafspillere er man slet ikke i tvivl om den udvikling der er sket her, de nye er langt bedre end de gamle og tilmed billigere det er fremskridt der er til at føle på. Densens nye forforstærker er mange gange bedre en den gamle med gludknapperne den lyder yderst ringe i direkte sammenligning. De nye densen effekter er bevet mere mere præcise det er en fryd selvom fremskrittet her ikke "føle" så stort som ved både forforstærkeren og cdafspilleren.

Hvad med den hjemmelige SA ? Deres nye Exploere er så megt bedre end deres lidt ændre modeller de har fundet musikken igen i forhold til konkurenterne ligesom de for 8-10 år siden også var i front.

Selv gamut som jeg udmildbart ikke bryder mig så meget om og selvom jeg kun har hørt dem på diverse messer så er indtrykket meget bedre end for bare 5 -6 år siden, altså fremskidt.

Hvad med det udenlandske Arcam som jeg endda selv har ejet noget af engang, de er dæleme nået langt specielt med deres nye amps, selv deres latterlige integerede surround amps spiller meget bedre musik en de gamle modeller faktisk kæbetabende rystende bedre i direkte AB test.

Jeg ser masser af fremskridt og glæder mig hvert år til at se hvor meget tættere HIFI'en kan bringe mig musikken.

Jeg ryster på hovdet når folk siger ingen fremskridt er kommet. Jeg ser mange femskridt men lytter man ikke musik og sidder men gamle skralder kasser og gamle anlæg der farver lyden så kan jeg godt forstå man ikke høre femskridtene.

Hilsen Jonas Bojer

Jonas du siger præcis det jeg tænker

At spåstå at hifi ikke bliver bedre er som at sige at biler ikke er blevet bedre siden engang i 80erne.


mvh

[cvo2006]

Selvfølgelig sker der udvikling! og ting bliver stille og roligt bedre!.. (noget gør andet ikke, men ok sjældent syntes jeg noget dog bliver ringere, det går for det meste lidt fremad)

På nogle områder sker der meget andre ik så meget men mere gammel vin på nye flasker og nye men ikke nødvendigvis bedre løsninger.

Men alt i alt så sker der en udvikling mod det bedre lydmæssigt..

Ingen tvivl om DET!..

Men en del ældre grej kan dog stadig følge med på nogle områder, noget kræver lidt opgradering mm.

Andet igen bliver håbløst forædet!...

Men fordi noget er nyt er det dog pr. automatik ikke nødvendigvis bedre. (anderledes ja.. jo vist! )

Jeg selv har hørt ældre grej tæske helt nyt!

Men endnu oftere er forskellen blot til at over se (høre)

Det sker da heller ikke sjældent at det nye reelt set ER bedre og har nogle nye kvaliteter ikke muligt at få frem før mm.

Intet er sort & hvidt!!

OG.. JA! Densen’s nye cd. ER! langt bedre end den gamle! gud ske lov! den gamle var heller ikke noget at "skrive hjem om" sååååå... den sammenligning siger ik så meget..

Hvad angår de andre??

GamuT og SA. såå ENIG! de er sgu kommet MED nu!.. de har lært det! omsider! andre har kunne "DET" i mange år... så det er kun glædeligt.

Har lige hørt GamuT og har kun lov ord over for det!.. nice!!!...

Hvad angår Linn?? Tjaaa.. så tæsker de stadig rundt i den samme gamle ”bolledej” og som ik ”smager” særligt godt!..

Endda har de formået at træde et eller et par skridt tilbage med nogle af deres nyere produkter! Synd!...

De har jo trods alt haft enkelte hæderlige produkter der har været lidt brugbare på programmet hend over tiderne..

DOG! Er de ved at lære det LIDT! hvad angår deres højtalere, men er der et stykke vej endnu…

Mvh.

Øvl, øvl, øvl, øvl, øvl og endnu mere øvl, det er tilsyneladende det eneste du kan finde ud af.

Du har dit udstyr og Jonas Bojer har sit, og da du jo tilsyneladende er vældigt tilfreds med dit, kan det da for fanden ikke være så svært for dig, at overhøre JB's Linn prædiken.

At dit så er noget gammelt og billigt skrammel i forhold til Bojer's Linn, kan du sku' da falde op og ned på, tag dig dog sammen mand !! .

Hvorfor overhører du det ikke bare ?.  

[Jonas Bojer]

Hvorfor overhører du det ikke bare ?.  

Han er jo ikke selv tilfreds hihi

Hilsen Jonas Bojer

[miju]

Hvorfor overhører du det ikke bare ?.  

Han er jo ikke selv tilfreds hihi

Hilsen Jonas Bojer

JO! Mindst lige så tilfreds som dig!!!.....

Jeg er mega tilfreds og nyder mit grej hver dag!..

Jeg kan fyldes med glæde bare at SE på det!..  vel vidende om hvad det kan!..

Der er INTET jeg ville bytte med under hvad et mindre parcellhus koster og herved ganske urealistisk! og derfor irellevant!..

mvh.