Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

ear hvilket patent

Alt om højttalere.

ear hvilket patent

Indlægaf Bulgarien » man jul 09, 2007 21:28

Ear har udtaget patent pÃ¥ en sÃ¥kaldt tranducer, er der nogen som kan fortælle hvad dette patent nærmere gÃ¥r ud pÃ¥ og hvad menes der med Q-ART? 
 
 Acoustic Reality invented the next-generation loudspeaker technology. The name of the technology is Q-ARTâ„¢.
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf Janils » man jul 09, 2007 22:52

Hvis det er den samme som han hele tiden har haft, så er det ca. 2 meter langt bånd. Altså en liniesource.

Det patenterede er noget med anvendelse af magnetisk materiale (magnetbånd) som basis for selve båndet. Noget både jeg og Johnny Sørensen eksperimenterede med tilbage i 80'erne og fandt kunne have positive egenskaber, men samtidig tilføjede for meget masse til båndet, så diskanten droppede af for tidligt.

Herudover anvendes der glas til kabinettet (baflen), men jeg ved ikke om det er del af patentet.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Re: ear hvilket patent

Indlægaf zerocool » tirs jul 10, 2007 04:22

Bulgarien skrev:Ear har udtaget patent på en såkaldt tranducer, er der nogen som kan fortælle hvad dette patent nærmere går ud på og hvad menes der med Q-ART?
 
Patentansøgningen kan i sin helhed læses her: http://onlineweb.dkpto.dk/pvsonline/Patent?action=104&sagID=PA%202004%2000115
 
 
 
Tråden flyttet til Højttalere.
Gør dig selv, og de andre brugere af forummet, den tjeneste at lære korrekt citatteknik.
Brugeravatar
zerocool
Supermedlem
 
Indlæg: 1462
Tilmeldt: fre dec 30, 2005 23:18
Geografisk sted: Ã…rhus C

patent

Indlægaf Lars M » man aug 06, 2007 09:32

det ser ud til at AR´s argument for at bruge et magnetiserbart basemateriale er et andet end Johnny Sørensens i sin tid. Som jeg husker det, mente JS at magnetbÃ¥ndet koncentrerede magnetfelt, mens AR vil bruge magnetismen i bÃ¥ndet til at holde bÃ¥ndet  mod magneterne for at mindske akustisk kortslutning. Om et andet argument for brug af samme type materiale er nok til at give et patent, det under mig, men jeg er ikke patentmand.
Man kan i stedet vælge André/Duelund´s vej og fastholde båndet til magneterne med f.eks. lim, og så er man ude over patentet og slipper samtidig for unødig masse i båndet.
mvh
Lars
Lars M
Nyt medlem
 
Indlæg: 20
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 11:52

Indlægaf Peter - AR » man aug 06, 2007 18:26

zerocool, i dag er det ikke blot en patentansøgning, men der er for længst udstedt patent.

****

Det letteste er at læse patentet. Der findes også en engelsk udgave, som er bedre formuleret end det danske patent:

 http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=WO2005074318&F=0&QPN=WO2005074318

****

Der skal bruges bÃ¥nd, hvis man ikke ønsker udstrÃ¥ling til loft og gulv, men opnÃ¥ stor spredning og samme lyd uanset om man sidder ned eller stÃ¥r op. Derved undgÃ¥es ligeledes det akustiske kaos, man ser fra point source højttalere, altsÃ¥ traditionelle, ogsÃ¥ dem med en halv kasket for en halv omni-direktionel (her tænker jeg pÃ¥ dig og dit B&O, Bulgarien), der skal man sætte ned for at høre dem  :-)

Bånd skal være lukket, hvis man vil have en ultra-bred spredning og følsomhed. Ellers sker der akustisk kortslutning, hvorfor lave frekvenser ikke kan gengives, samt sweet spot begrænses til sædvanelige højttalere.

Andgående min opfindelse, som i dag er patenteret:

1) BÃ¥nd er som bekendt lavet af noget tyndt folie, der kan lede strøm, og som derfor meget let beskadiges. Problemet er, der  normalt skal bruges lim for at lave et lukket bÃ¥nd, og dermed er den meget svær at skifte. Ligeledes kan et limet bÃ¥nd ødelægges, hvis man spiller for højt.

2) Med opfindelsen er det ikke sværere at skifte et bånd end en guitar streng, idet båndet """limer""" sig selv fast ved hjælp af magnetisme.

3)  BÃ¥ndets midtpunkt kan være  uden magnetiske partikler, hvorfor vægten i midtpunktet og frekvens-bÃ¥ndbredden er som hvis der benyttes lim, men meget mere robust, da der ikke er noget rigtig lim, som gør bÃ¥ndet ikke kan springe ud af sit magnetfelt ved for meget power for sÃ¥ledes ikke at blive ødelagt.


****

Ja, ja,

Faktisk er det interessant emnet tages op igen, og det forbavsede mig ikke det netop var ham Bulgarien, som mangler et eller andet skyts efter hans fatale angreb imod mig. Jeg spørger bare:

Hvad i alverden har jeg gjort den person?


****

Jeg deltager ikke i tråden igen, uanset hvad der skrives.

****

For dem der intet forstår af denne tekniske forklaring:
Der "kan" også være tale om bredbånd :-)
Med venlig hilsen,
Peter - AR
____________________________________

Powered by Linux:

www.ARhifi.com & www.Acoustic-Reality.com
Brugeravatar
Peter - AR
Branchemedlem
 
Indlæg: 490
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:02
Geografisk sted: Holstebro

Re: patent

Indlægaf Andre´ Jensen » man aug 06, 2007 22:25

Lars M skrev:
det ser ud til at AR´s argument for at bruge et magnetiserbart basemateriale er et andet end Johnny Sørensens i sin tid. Som jeg husker det, mente JS at magnetbÃ¥ndet koncentrerede magnetfelt, mens AR vil bruge magnetismen i bÃ¥ndet til at holde bÃ¥ndet  mod magneterne for at mindske akustisk kortslutning. Om et andet argument for brug af samme type materiale er nok til at give et patent, det under mig, men jeg er ikke patentmand.
Man kan i stedet vælge André/Duelund´s vej og fastholde båndet til magneterne med f.eks. lim, og så er man ude over patentet og slipper samtidig for unødig masse i båndet.
mvh
Lars

Ideen med at lukke et bÃ¥nd i siderne, er hverken min Duelund´s eller Peters. Det har været anvendt af Magnepan som de første. Efterfølgende af Apogee, BG, Wisdom, Phillips, Og mange mange andre.Men det er rigtigt, nÃ¥r Peter skriver at skal et bÃ¥nd kunne gÃ¥ ned i frekvens, sÃ¥ skal det lukkes i siderne.

NærfeldtmÃ¥ling af min og Erieks version.

   

Billede filnavn: 2kea0e20fc16.jpg
 
MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf Bulgarien » tirs aug 07, 2007 00:09

Peter - AR skrev:zerocool, i dag er det ikke blot en patentansøgning, men der er for længst udstedt patent.

****

Det letteste er at læse patentet. Der findes også en engelsk udgave, som er bedre formuleret end det danske patent:

 http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=WO2005074318&F=0&QPN=WO2005074318

***
Der skal bruges bånd, hvis man ikke ønsker udstråling til loft og gulv, men opnå stor spredning og samme lyd uanset om man sidder ned eller står op. Derved undgåes ligeledes det akustiske kaos, man ser fra point source højttalere, altså traditionelle, også dem med en halv kasket for en halv omni-direktionel (her tænker jeg på dig og dit B&O, Bulgarien), der skal man sætte ned for at høre dem :-)

Bånd skal være lukket, hvis man vil have en ultra-bred spredning og følsomhed. Ellers sker der akustisk kortslutning, hvorfor lave frekvenser ikke kan gengives, samt sweet spot begrænses til sædvanelige højttalere.

Andgående min opfindelse, som i dag er patenteret:

1) BÃ¥nd er som bekendt lavet af noget tyndt folie, der kan lede strøm, og som derfor meget let beskadiges. Problemet er, der  normalt skal bruges lim for at lave et lukket bÃ¥nd, og dermed er den meget svær at skifte. Ligeledes kan et limet bÃ¥nd ødelægges, hvis man spiller for højt.

2) Med opfindelsen er det ikke sværere at skifte et bånd end en guitar streng, idet båndet """limer""" sig selv fast ved hjælp af magnetisme.

3) Båndets midtpunkt kan være uden magnetiske partikler, hvorfor vægten i midtpunktet og frekvens-båndbredden er som hvis der benyttes lim, men meget mere robust, da der ikke er noget rigtig lim, som gør båndet ikke kan springe ud af sit magnetfelt ved for meget power for således ikke at blive ødelagt.


****

Ja, ja,

Faktisk er det interessant emnet tages op igen, og det forbavsede mig ikke det netop var ham Bulgarien, som mangler et eller andet skyts efter hans fatale angreb imod mig. Jeg spørger bare:

Hvad i alverden har jeg gjort den person
?


****

Jeg deltager ikke i tråden igen, uanset hvad der skrives.

****

For dem der intet forstår af denne tekniske forklaring:
Der "kan" også være tale om bredbånd :-)

Tak for forklaringen  pÃ¥ dette patent. Jeg havde hÃ¥bet at det havde lidt med ICEpower at gøre men det var ikke tilfældet .Er patentet i brug eller  har ideen( patentet) været benyttet af nogen. eller er der et link til en trÃ¥d hvor det har været debatteret før( fornemmer jeg ligesom imellem linierne hos eAR..)

******

Tsk Tsk ..

Jeg synes at eAR´s reaktion  pÃ¥ et sobert spørgsmÃ¥l og de fyldestgørende  kommentarer fra aktive brugere er højest mærkværdig. 

 Jeg har ganske rigtigt i en anden sammehæng rettet en konkret kritik mod eAR´s kreative markedføringsmetoder, -en kritik som eAR desværre nægtede at forholde sig til !

At dette så skulle betyde at jeg forfølger eAR, og at jeg retter fatale angreb mod ham og hans firma, er da lidt af en konspirations teori, -det må være nogle andre han tænker på.

Tværtimod fremhæver jeg eAR´s produkter som en mulighed for ICEpower pÃ¥ f.eks  BeoWorld´s hjemmeside, sÃ¥ det virker som om at eAR er meget presset i øjeblikket, mÃ¥ske lidt ferie ville gøre gavn., sÃ¥ kan det være at han vil deltage i trÃ¥den lidt igen..

 

Senest rettet af Bulgarien tirs aug 07, 2007 11:05, rettet i alt 1 gang.
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Re: patent

Indlægaf zerocool » tirs aug 07, 2007 00:25

Lars M skrev:Om et andet argument for brug af samme type materiale er nok til at give et patent, det under mig, men jeg er ikke patentmand.
 
Tjah, det står jo enhver frit for at rejse en omprøvningssag eller ugyldighedssag - enten administrativt eller som et ugyldighedssøgsmål ved domstolene -, hvis man synes det kunne være sjovt. Ugyldighedsgrundene er opregnet i Patentloven § 52.
 
En administativ omprøvning efter PTL §§ 53b-f er nok det mindst ressourcekrævende, med en pris på kr. 7.000-8.000,-, sidst jeg havde med det at gøre.
 
Peter - AR skrev:zerocool, i dag er det ikke blot en patentansøgning, men der er for længst udstedt patent.
 
Ja, det er jeg bekendt med.
 
Peter - AR skrev:Ja, ja,

Faktisk er det interessant emnet tages op igen, og det forbavsede mig ikke det netop var ham Bulgarien, som mangler et eller andet skyts efter hans fatale angreb imod mig. Jeg spørger bare:

Hvad i alverden har jeg gjort den person?
 
Øhm... Har jeg misset noget eller hvor kommer det opstød fra? Ud fra Bulgariens indledningsvise spørgsmÃ¥l, kan man vist ikke lægge mere i det end en almindelig interesse for teknologien?
 
Bulgarien skrev:Er patentet i brug eller  har ideen( patentet) været benyttet af nogen.
 
Så vidt jeg erindrer, har teknologien været anvendt i Dimond Butterfly: http://www.acoustic-reality.com/news/qart1.htm
 
Bulgarien skrev:eller er der et link til en tråd hvor det har været debatteret før( fornemmer jeg ligesom hos eAR.
 
Gør dig selv, og de andre brugere af forummet, den tjeneste at lære korrekt citatteknik.
Brugeravatar
zerocool
Supermedlem
 
Indlæg: 1462
Tilmeldt: fre dec 30, 2005 23:18
Geografisk sted: Ã…rhus C

Indlægaf PHN2 » tirs aug 07, 2007 09:15

Hej.

Ja, den hyletone virker bekendt fra den side...Det lyder lidt som når min fireårige er træt. Jeg håber da ikke det er "fatalt" for nogen af den involverede personer, ellers forstår jeg ikke betydningen af fatalt.

Pænt og sobert spørgsmål; tilsvarende surt respons.

mvh. Per.
Brugeravatar
PHN2
Medlem
 
Indlæg: 63
Tilmeldt: tors maj 10, 2007 12:31

Indlægaf Bulgarien » tirs aug 07, 2007 10:58

Tusind tak for henvisningerne.

 Det er altsÃ¥ noget meget spændende læsestof,som jeg slet ikke havde forventet ud fra spørgsmÃ¥let. Nu forstÃ¥r jeg bedre at Peter AR er sÃ¥ pirrelig. Umiddelbart der det dog ud som om at det hele er selvforskyldt.

Jeg notere mig iøvrigt at Ear har et lille link pÃ¥ sin hjemmeside, sÃ¥ beskrivelsen af hans sÃ¥kaldte patent (flere har tilsyneladende lavet stort set det samme) er linket direkte, desværre stadig pÃ¥ engelsk,


Jeg har stort set ikke meget kendskab til bÃ¥ndhøjtalere udover at de kan lyde helt fantasitsk men det var rigtigt mange Ã¥r siden, sÃ¥ derfor bliver jeg altsÃ¥ nødt til at spørge andre i denne forbindelse, om denne mÃ¥de at montere bÃ¥ndet pÃ¥ virkelig gør en lydforskel i forhold til andre bÃ¥ndhøjtalere.

 Prisen pÃ¥ 80.000$ synes dog at være noget i overkanten for en glasplade  og en tynd strimmel (patenteret) metalfolie.. Speciel nÃ¥r folien er sÃ¥ enkelt at montere som eAR skriver.. Det kan sikkert godt gøres lidt billigere efter mine gør det selv begreber.

Year 2003/2004 Acoustic Reality invented the next-generation loudspeaker technology. The name of the technology is Q-ARTâ„¢. The Q-ARTâ„¢ technology is patented. The design of the first speaker in the world with Q-ARTâ„¢ technology is patented too. Loudspeakers with Q-ARTâ„¢ technology let you enjoy a sound pereformance, which is impossible to experience from todays loudspeakers, regardless of technology. The Q-ARTâ„¢ technology is also the perfect match to the next-generation OLED screen technology. You may search the European Patent Office website and read the patent.

 

Senest rettet af Bulgarien tirs aug 07, 2007 14:51, rettet i alt 1 gang.
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf Andre´ Jensen » tirs aug 07, 2007 13:40

I dag kan man da købe båndhtere.I DK kan Magnepan og Wisdomaudio købes.Quad kan sikket også købes i DK, dog er det ikke et bånd men en elektrostat.

Og hvorfor er de så ikke mere udbredte. Kik på størrelsen på en Magnepan og prisen på Wisdom. Så har du svaret. Det er ikke på grund af lyden.

Og man kan sagtens få et bånd til at spille højt, man skal bare anvende neodymium magneter. Det øger følsomheden til samme niveau som dynamiske enheder.

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf Andre´ Jensen » lør aug 11, 2007 10:02

Peter - AR skrev:1) BÃ¥nd er som bekendt lavet af noget tyndt folie, der kan lede strøm, og som derfor meget let beskadiges. Problemet er, der  normalt skal bruges lim for at lave et lukket bÃ¥nd, og dermed er den meget svær at skifte. Ligeledes kan et limet bÃ¥nd ødelægges, hvis man spiller for højt.

2) Med opfindelsen er det ikke sværere at skifte et bånd end en guitar streng, idet båndet """limer""" sig selv fast ved hjælp af magnetisme.

3) Båndets midtpunkt kan være uden magnetiske partikler, hvorfor vægten i midtpunktet og frekvens-båndbredden er som hvis der benyttes lim, men meget mere robust, da der ikke er noget rigtig lim, som gør båndet ikke kan springe ud af sit magnetfelt ved for meget power for således ikke at blive ødelagt.


****

Jeg har nærlæst det du har skrevet Peter.

1.Hvorfor skulle et limet bånd, lettere kunne beskadiges ved højt lydniveau ?

2.Der har du ret

3.Det mÃ¥ da være omvendt. Hvorledes skal et limet bÃ¥nd kunne springe ud af sit magnetfelt. Jeg har i et par uger spillet fullrange pÃ¥ bÃ¥ndet, uden dette er sket. Jeg mener det umuligt kan ske, ved en delefrekvens  pÃ¥ 150 hz.

Jeg forventer ikke du svare pÃ¥ mine spørgsmÃ¥l. Jeg vil bare ikke have det stÃ¥r uimodsagt, da vi jo netop anvender limning. 

MVH

Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf macwerk » lør aug 11, 2007 12:33

Det Peter mÃ¥ mene er at bÃ¥ndet er bedre beskyttet nÃ¥r det netop har muligheden for at 'give slip' (som han er enig i at det ikke kan nÃ¥r det er limet)  :wink:
Brugeravatar
macwerk
Supermedlem
 
Indlæg: 1830
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 09:42

Indlægaf arsenix » søn aug 12, 2007 10:53

macwerk skrev:Det Peter mÃ¥ mene er at bÃ¥ndet er bedre beskyttet nÃ¥r det netop har muligheden for at 'give slip' (som han er enig i at det ikke kan nÃ¥r det er limet)  :wink:

Det er jo så en detalje man kun har glæde af hvis højttaleren misbruges, og kan båndet idet hele taget monteres igen efter "en tur på gulvet"

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14


Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.