Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

BÃ¥nd kontra elektrostat

Alt om højttalere.

BÃ¥nd kontra elektrostat

Indlægaf Bulgarien » tirs aug 07, 2007 13:59

Indlæg er flyttet hertil

 Hvilke fordele/ulemper er der i forhold til bÃ¥nd kontra elektrostat.

Hvordan er situationen  med hensyn til bÃ¥ndhøjtalere idag i forhold til for 25 Ã¥r siden og hvor jeg husker at QAUD havde kronede dage. Idag er brugtpriserne ganske lave pÃ¥ pÃ¥ f.eks QUAD, men hvordan klare de sig i forhold til nutidens teknologi?

Er der idag endeligt styr på teknologien, kan bånd stadig ikke spille højt, skal de tit repareres? skal man stadig benytte (aktiv) subwoofer for at få lidt bund osv er de stadig dyre at fremstille / købe osv

Hvorfor er der ikke så mange båndhøjtalere, når nu lydkvaliteten påstås at være bedre en konventionelle.

MÃ¥ske nogle enda tør give et   et bud pÃ¥ hvilken bÃ¥ndhøjtalere der giver mest mest vellyd for pengene idag, enten som ny eller brugt?

BÃ¥ndhøjtalere kunne meget vel være det næste "projekt" som jeg ville bruge tid pÃ¥, da jeg har næsten ubegrænset watt til rÃ¥dighed og dertil en solid subwoofer stÃ¥ende, sÃ¥ basis skulle være iorden.

Mange er sikkert ogsÃ¥ blevet inspireret af denne trÃ¥d til at se lidt nærmere pÃ¥ denne type af højttaler, sÃ¥ gode rÃ¥d om bÃ¥ndhøjttalere er meget velkomne, -gerne i denne trÃ¥d, ellers sÃ¥ opretter vi en ny trÃ¥d.( hvilket administrator har hjulpet med,- tak for det) 

Emnet er i hvertfald spændende

Jeg kan godt se, at jeg på det felt er rigtig rigtig mange år bagefter, :? så undskyld de mange (dumme) spørgsmål.

Rettet af administrator. Indlægget stammer fra denne tråd, men er off-topic for trådens emne og derfor delt herfra.

Senest rettet af Bulgarien tirs aug 07, 2007 14:52, rettet i alt 3 gange.
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf Andre´ Jensen » tirs aug 07, 2007 14:32

Det største problem med et elektrostat panel, er den fysiske brede på membranen.En elektrostat der kun er 20mm bred, kan ikke gå ret langt ned i frekvens.
 
MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf sund » tirs aug 07, 2007 18:48

Efter at have hørt de nye Martin Logan synes jeg at elektrostater er kommet meget nærmere lyden fra bånd.

Den lidt behagelige/kedelige lyd de havde tendens til før er de kommet over, så hvis man skulle vælge i dag ville det nok komme an på den der lyttede, evt. i forhold til det der er spændt for vognen.
mvh sund

I'm only in it for the music
sund
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 383
Tilmeldt: man okt 24, 2005 20:45

Indlægaf Andre´ Jensen » tirs aug 07, 2007 19:39

Nu er bånd jo så meget forskelligt. Der findes bånd der er rene super diskanter, med et frekvensområde fra 5000hz til 100khz. Nogle der kan gå fra 2000hz til 40khz.Skal sammenligningen være reel, skal man sammenligne inden for samme frekvensområde. Og det må vel så være fra omkring 200hz og op.Her er feltet for bånd temmeligt indsnæveret.Jeg kender desværre ikke lyden indgående, på de få kommercielle der kan. Men kan udtale mig på baggrund af det jeg selv har bygget. Og kan ikke rigtigt genkende Sund´s beskrivelse.At et bånd kan laves 10 gange smallere, giver en kæmpe lydmæssig forskel.Hvad folk så fortrækker, skal jeg ikke gøre mig til dommer over.

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf sund » tirs aug 07, 2007 20:00

Jeg skriver i en mere bred betragtning, ikke ensammenligning mellem en bånddiskant og en fuldtone el.stat. eller omvendt.

Det jeg har hørt over tid er at elektrostater er blevet meget mere dynamiske, detaljerede og fyldigere, med andre ord er halet ind på de fordele som jeg oplevede fuldtone bånd havde tidligere.

Måske er der lidt at hente ved at lytte til nogen højttalere Philips har lavet med elektrostatisk diskant, der har fået gode anmeldelser, som mange med bånddiskant ofte får.

Jeg vil heller ikke gøre mig til dommer over nogen eller noget, blot svare på bedste evne på det oprindelige spørgsmål.
Senest rettet af sund tirs aug 14, 2007 10:08, rettet i alt 2 gange.
mvh sund

I'm only in it for the music
sund
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 383
Tilmeldt: man okt 24, 2005 20:45

Indlægaf Boman » ons aug 08, 2007 08:14

Jeg anvender Andre's båndhøjttalere, sammen med en dynamisk basenhed og aktiv digital delefilter/højttaler/rumkorrektion og digitale forstærkere. Delefrekvensen er 350 Hz.

Jeg har aldrig hørt noget der spiller så godt/ægte.

Jeg tror ikke, at jeg nogensinde vil vende tilbage til dynamiske enheder til mellemtone og diskant.

Problemet med dynamiske enheder er opbrud og forvrængning.

Opbrud er en række resonansfrekvenser, og kunsten for højttalerfabrikanten er, at "balancere" og dæmpe resonanserne så frekvensgangen bliver nogenlunde "pæn".

Den ulineære impedans i almindelige dynamiske (mellemtone) højttalere giver forvrængning.

B&W forsøger at gøre noget ved det, kort svingspole, kobber på kernen, og en optimering af opbrudsmønstret.

Men de almindelige bas/mellemtoneenheder vil altid lyde "mudret" i forhold bånd/elektrostathøjttalere.

Venlig hilsen
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf Killer Slug » ons aug 08, 2007 08:25

Boman skrev:Problemet med dynamiske enheder er opbrud og forvrængning.
 
Var trådens emne ikke bånd Vs elektrostat? Ingen af dem kan mig bekendt betegnes som dynamiske enheder.
..................
Brugeravatar
Killer Slug
Nyt medlem
 
Indlæg: 37
Tilmeldt: tors jul 26, 2007 02:08

Indlægaf piobyte » ons aug 08, 2007 10:48

Er der nogen der har hørt denne BKS 175 som
www.audiocompagniet.dk   forhandler ?
Brugeravatar
piobyte
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 221
Tilmeldt: søn okt 23, 2005 17:33
Geografisk sted: Odense

Indlægaf jenssmed » ons aug 08, 2007 13:33

det forholder sig således at langt de fleste magnetostater er langt større end elektrostater,, hvis man sammenligner dem uden skelen til størelse, vil båndhøjtalere jo nok vinde alene på den ofte bedre dynamik, især i de nederste frekvenser.
 byggede selv for nogen (mange) Ã¥r siden la folia, de spillede efter mange uger og mÃ¥neders justeringer r***n ud af bukserne pÃ¥ de meget meget dyre dynamiske højtalere jeg ellers havde lagt øre til, problemet var jo sÃ¥ bare, for at yde dem retfærdighed skulle der helst stÃ¥ en forstærker med kræfter som et damplokomotiv (klassA) til mange flere tusinde end jeg havde rÃ¥d til, og dette er formodenligt ikke ændret siden.
har nu nogen ældre Quad 63, de nærmer sig præstationerne fra la folia,,, men Quad,en sammen med 16 stk 8" basss overgår klart den gamle La folia, og er noget nemmere at have med at gøre for forstærkeren.
 
men det er rart at se at boman fik prøvet båndhøjtaleren og dermed gjorde det hele lidt mindre besværligt. lyd som i virklighedens verden, når man snakker akustisk og klasisk.
Smeden
jenssmed
Nyt medlem
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: fre jul 27, 2007 17:22

Indlægaf Andre´ Jensen » ons aug 08, 2007 13:49

Et BÃ¥nd skal have et mindre areal, i forhold til en elektrostat, ved et givent lydtryk.SÃ¥dan mÃ¥ det være, da bÃ¥ndet har større slaglængde.Og jo noget har ændret sig siden la folia dagene. Og det er fremkomsten af neodymiummagneter.Et bÃ¥nd kan være lettere at drive end dynamiskeenheder. I øvrigt mener jeg dynamisk, retteligt skulle været navnet pÃ¥ bÃ¥nd, og ikke enheder med svingspole. 


MVH

Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

bånd / elektrostat

Indlægaf hifitosset » lør dec 29, 2007 23:14

har selv et par super fostex bånd fra starten af firserne.har lige hørt den nyeste martin logan summit . jeg vil ikke bytte, båndene er stadigvæk meget mere dynamiske og åben, en martin logan, prøv at høre en gitar på en god båndhøjtaler, og du er solgt ,men det er jo heldigvis en smagssag
hifitosset
Nyt medlem
 
Indlæg: 21
Tilmeldt: tirs nov 08, 2005 12:14

Re: bånd / elektrostat

Indlægaf Eriek » lør dec 29, 2007 23:22

hifitosset skrev:har selv et par super fostex bånd fra starten af firserne.har lige hørt den nyeste martin logan summit . jeg vil ikke bytte, båndene er stadigvæk meget mere dynamiske og åben, en martin logan, prøv at høre en gitar på en god båndhøjtaler, og du er solgt ,men det er jo heldigvis en smagssag
 
 
Haha det gør jeg hver dag fra 140 Hz. og out. Jeg kunne ikke drømme om at bytte til noget andet overhoved.
 
mvh.Eriek
Eriek
Medlem
 
Indlæg: 95
Tilmeldt: søn nov 27, 2005 23:20

Indlægaf Carlos » søn dec 30, 2007 10:57

piobyte skrev:Er der nogen der har hørt denne BKS 175 som
www.audiocompagniet.dk   forhandler ?
 
Nej ikke 175'eren, men har hørt D'Artagnan(har haft et sæt), Aramis, 5,7 silver, 107 supreme.
 
Det skal siges jeg er stor tilhænger af denne type højttalere.
 
5,7'eren spiller med enorm klarhed i top og mellemtone. Bunden synes jeg ogsÃ¥ godt om, men mÃ¥ske den kunne være lidt boomy...lyttede ikke i lang tid.
Har selv nogle BKS båndhøjttalere og var en tur hos Audiocompagniet for at lytte på lidt forskellige cd-spillere. Han havde ikke BKS hjemme på det tidspunkt og jeg lyttede derfor til cd-spillerne via et sæt Rega R5 (mener jeg)...det var da helt elendigt i sammenligning med bånd.
 
Har flere gange været nede for at lytte pÃ¥ dynamiske højttalere efter jeg for 1-2 Ã¥r siden skiftede til bÃ¥nd, men jeg plejer at gÃ¥ skuffet hjem for toppen og mellemtone er sÃ¥ langt fra hvad jeg er vant til at det er skræmmende...
 
 
Senest rettet af Carlos søn dec 30, 2007 12:43, rettet i alt 1 gang.
Ignorance is bliss...
Carlos
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 151
Tilmeldt: tirs maj 23, 2006 19:38
Geografisk sted: Sønderjylland

bånd

Indlægaf hifitosset » søn dec 30, 2007 11:17

ja det er skræmmede hvor gode bånd er :D :D, jeg skifter heller aldrig til dynamisk eller elektrostater, så kan de lave nok så mange forbedringer i elektrostater.jeg kan enda stadigvæk få bedre lyd i mine mangler at skifte mine modstande til duelund og vil prøve bedre kondensatore ,det er lidt sjovt bare nu spiller de klart bedre end martin logan summit. det enste minus konta dem ,er mine er mere retningbestemte
hifitosset
Nyt medlem
 
Indlæg: 21
Tilmeldt: tirs nov 08, 2005 12:14

Indlægaf Carlos » søn dec 30, 2007 12:46

Ja bånd spreder ikke godt...heller ikke mine. Men jeg sidder alligevel altid samme sted og lytter så det generer mig heldigvis ikke.
Ignorance is bliss...
Carlos
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 151
Tilmeldt: tirs maj 23, 2006 19:38
Geografisk sted: Sønderjylland

Næste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.