De unge mennesker er ligeglade med god lyd!!

[MV]

Det kan godt være at det måske gør lidt ondt, men det jeg tror der er galt, er at ikke alle mennesker per definition ønsker sig god lyd. Det er naturligvis fordi folk er forskellige og sætter pris på forskellige ting. Her taler vi ikke per definition om unge mennesker.
Nu har jeg nemlig i noget tid spekuleret over hvad der var årsagen til at unge ikke værdsætter god lyd. Jeg kom frem til at jeg ikke tror at "voksne" går mere op i hifi og god lyd end de unge! Tænk jer, problemet måske ikke er ved de unge?
Tænk på hvor mange unge der er (i alderen 12-25) i forhold til hvor mange "voksne" der er. Klart at det virker som om der er flere voksne der har hifi.
Men jeg må indrømme at jeg kender flere i min aldersgruppe (jeg er 18 ) som har hifi end jeg kender voksne! Naturligvis excl. diverse bekendtskaber fra forsekllige hififora.
Desuden vil jeg påstå at unge i langt højere grad går op i musik end tilsvarende ikke-hifiinteresserede voksne. De hører/lytter til meget mere musik end nogen af de voksne jeg kender. Det er godt nok ikke på samme hifi-måde som mange herinde efterspørger, men entusiasmen fejler intet!
Unge som gamle der har hørt mit anlæg reagerer på samme måde, de kan bestemt lide lyden, men derfra til selv at købe noget tilsvarende er der meget langt. De har simpelthen ikke behov for det. Der er andre ting de unge værdsætter langt højere. Fx mobiliteten og letheden ved MP3 og det at man langt nemmere kan dele musikken med andre. Det er nok det, der driver deres entusiasme omkring musik. Det er en social ting der skal byttes og lyttes til i fælleskab og på farten. Det er ikke noget som man vil have indskrænket til ens eget hjem.
Når de så bliver ældre, udvikler de ikke automatisk en sans for god musik, nej de vokser bare fra det at dele musikken og tage den med sig og begynder at høre meget mindre musik.

Det er i hvert fald hvad jeg har oplevet.

Det mønster du beskriver er sÃ¥dan set ikke anderledes end for 30-40 Ã¥r siden, vi kan gÃ¥ helt tilbage til mine forældres generation (uden stereoanlæg men med masser af danserestauranter hvor der var levende musik) For de fleste er musikken jo kun en del af de ydre rammer det sociale liv udfolder sig i. Jeg er vokset op i et hjem hvor musik var lig levende musik og det har selvfølgelig præget mig. Mange af nutidens unge er vokset op med andre referencerammer, men fælles for generationerne er at det er et mindretal der pÃ¥ sigt har musikken som en egentlig interesse de dyrker resten af livet

 

Og også derfor tvivler jeg på at de unge er "ondet". Det er bare en generel tendens i samfundet og nok ikke noget som vi lige kan lave om på.

Selv om det viser sig at være "samfundets skyld" behøver vi jo ikke lade 7 og 5 være lige. Det er jo i sidste ende "os" der er "samfundet"

Nu skal vi heller ikke kriminalisere dem eller tro at vi er hele samfundet. De er trods en langt større del af samfundet end os. Og netop det at vi begynder at bruge "du" og "jeg" er med til at støde dem længere fra os.

Vores lille sjove hobby herk ommer simpelthen til at virke fanatisk  nÃ¥r nogen hifi-folk pÃ¥stÃ¥r at de skal omvendes eller at belæres om hvad der er godt. Lad dem som vil belæres, blive belært. Hjælp sÃ¥ godt man kan nÃ¥r nybegyndere stiller spørgsmÃ¥l selvom spørgsmÃ¥lene der kommer pÃ¥ disse fora nogen gange virker en anelse dumme.

Imødekommenhed og åbenhed er nok nogen af de centrale ting som vi bliver nødt til have hvis vi skal lokke flere til at deltage i denne hobby. At nedgøre nogen, har aldrig hjulpet.

Vi er desværre nået til et punkt hvor spørgsmål der besvares fagligt korrekt ofte bliver opfattet som nedladende og bedrevidende.

Hvis man mangler viden om dette eller hint er alle spørgsmÃ¥l pr.definition fornuftige, man spørger vel for at fÃ¥ den viden man mangler. Stiller man et konkret spørgsmÃ¥l sÃ¥ har man vel fordi man gerne vil belæres, det er vel derfor man stiller spørgsmÃ¥let, for at fÃ¥ et svar.

Kombinationen af de 2 udsagn er en giftig cocktail der ingen steder fører hen.

Jeg ved ikke hvem du forestiller dig "kriminaliseret" i denne forbindelse, men vi er alle sammen en del af samfundet, inklusive de grupper der erklærer at have "meldt sig ud"

Selv om det ikke har noget med enmet at gøre sÃ¥ ligger den jo lige til højrebenet at spørge: Hvorfor er der sÃ¥ mange drenge/unge mænd der ikke kommer igang med en uddannelse, et tilsvarende stort antal gør ikke den uddannelse de er begyndt pÃ¥ færdig, de "dropper ud" i store bundter, hvorfor ?

 

Det virker som om at du ser det som en slags forbrydelse at der er folk der ikke går op i hifi og god lyd og at man som en del af sumfundet er forpligtet til at hjælpe dem.

 

At folk tror at de ved bedre er jo ikke noget nyt og slet ikke begrænset til de unge sådan som jeg ser det. Men som jeg siger skal vi da også belære dem som vil belæres og lade de andre være i fred.

 

Dit sidste spørgsmål ved jeg ikke helt hvor du vil hen med? Måske vil du selv prøve at give et svar på det?

[arsenix]

Det kan godt være at det måske gør lidt ondt, men det jeg tror der er galt, er at ikke alle mennesker per definition ønsker sig god lyd. Det er naturligvis fordi folk er forskellige og sætter pris på forskellige ting. Her taler vi ikke per definition om unge mennesker.
Nu har jeg nemlig i noget tid spekuleret over hvad der var årsagen til at unge ikke værdsætter god lyd. Jeg kom frem til at jeg ikke tror at "voksne" går mere op i hifi og god lyd end de unge! Tænk jer, problemet måske ikke er ved de unge?
Tænk på hvor mange unge der er (i alderen 12-25) i forhold til hvor mange "voksne" der er. Klart at det virker som om der er flere voksne der har hifi.
Men jeg må indrømme at jeg kender flere i min aldersgruppe (jeg er 18 ) som har hifi end jeg kender voksne! Naturligvis excl. diverse bekendtskaber fra forsekllige hififora.
Desuden vil jeg påstå at unge i langt højere grad går op i musik end tilsvarende ikke-hifiinteresserede voksne. De hører/lytter til meget mere musik end nogen af de voksne jeg kender. Det er godt nok ikke på samme hifi-måde som mange herinde efterspørger, men entusiasmen fejler intet!
Unge som gamle der har hørt mit anlæg reagerer på samme måde, de kan bestemt lide lyden, men derfra til selv at købe noget tilsvarende er der meget langt. De har simpelthen ikke behov for det. Der er andre ting de unge værdsætter langt højere. Fx mobiliteten og letheden ved MP3 og det at man langt nemmere kan dele musikken med andre. Det er nok det, der driver deres entusiasme omkring musik. Det er en social ting der skal byttes og lyttes til i fælleskab og på farten. Det er ikke noget som man vil have indskrænket til ens eget hjem.
Når de så bliver ældre, udvikler de ikke automatisk en sans for god musik, nej de vokser bare fra det at dele musikken og tage den med sig og begynder at høre meget mindre musik.

Det er i hvert fald hvad jeg har oplevet.

Det mønster du beskriver er sÃ¥dan set ikke anderledes end for 30-40 Ã¥r siden, vi kan gÃ¥ helt tilbage til mine forældres generation (uden stereoanlæg men med masser af danserestauranter hvor der var levende musik) For de fleste er musikken jo kun en del af de ydre rammer det sociale liv udfolder sig i. Jeg er vokset op i et hjem hvor musik var lig levende musik og det har selvfølgelig præget mig. Mange af nutidens unge er vokset op med andre referencerammer, men fælles for generationerne er at det er et mindretal der pÃ¥ sigt har musikken som en egentlig interesse de dyrker resten af livet

 

Og også derfor tvivler jeg på at de unge er "ondet". Det er bare en generel tendens i samfundet og nok ikke noget som vi lige kan lave om på.

Selv om det viser sig at være "samfundets skyld" behøver vi jo ikke lade 7 og 5 være lige. Det er jo i sidste ende "os" der er "samfundet"

Nu skal vi heller ikke kriminalisere dem eller tro at vi er hele samfundet. De er trods en langt større del af samfundet end os. Og netop det at vi begynder at bruge "du" og "jeg" er med til at støde dem længere fra os.

Vores lille sjove hobby herk ommer simpelthen til at virke fanatisk  nÃ¥r nogen hifi-folk pÃ¥stÃ¥r at de skal omvendes eller at belæres om hvad der er godt. Lad dem som vil belæres, blive belært. Hjælp sÃ¥ godt man kan nÃ¥r nybegyndere stiller spørgsmÃ¥l selvom spørgsmÃ¥lene der kommer pÃ¥ disse fora nogen gange virker en anelse dumme.

Imødekommenhed og åbenhed er nok nogen af de centrale ting som vi bliver nødt til have hvis vi skal lokke flere til at deltage i denne hobby. At nedgøre nogen, har aldrig hjulpet.

Vi er desværre nået til et punkt hvor spørgsmål der besvares fagligt korrekt ofte bliver opfattet som nedladende og bedrevidende.

Hvis man mangler viden om dette eller hint er alle spørgsmÃ¥l pr.definition fornuftige, man spørger vel for at fÃ¥ den viden man mangler. Stiller man et konkret spørgsmÃ¥l sÃ¥ har man vel fordi man gerne vil belæres, det er vel derfor man stiller spørgsmÃ¥let, for at fÃ¥ et svar.

Kombinationen af de 2 udsagn er en giftig cocktail der ingen steder fører hen.

Jeg ved ikke hvem du forestiller dig "kriminaliseret" i denne forbindelse, men vi er alle sammen en del af samfundet, inklusive de grupper der erklærer at have "meldt sig ud"

Selv om det ikke har noget med enmet at gøre sÃ¥ ligger den jo lige til højrebenet at spørge: Hvorfor er der sÃ¥ mange drenge/unge mænd der ikke kommer igang med en uddannelse, et tilsvarende stort antal gør ikke den uddannelse de er begyndt pÃ¥ færdig, de "dropper ud" i store bundter, hvorfor ?

 

Det virker som om at du ser det som en slags forbrydelse at der er folk der ikke går op i hifi og god lyd og at man som en del af sumfundet er forpligtet til at hjælpe dem.

 

At folk tror at de ved bedre er jo ikke noget nyt og slet ikke begrænset til de unge sådan som jeg ser det. Men som jeg siger skal vi da også belære dem som vil belæres og lade de andre være i fred.

 

Dit sidste spørgsmål ved jeg ikke helt hvor du vil hen med? Måske vil du selv prøve at give et svar på det?

 

Hvis man vil vide hvorfor  unge "dropper ud" sÃ¥ falder det lige for at spørge en repræsentant fra gruppen "unge"

 

Svaret kunne være en konsekvent aversion mod "lærerskikkelser" i enhver form

[MV]

Det kan godt være at det måske gør lidt ondt, men det jeg tror der er galt, er at ikke alle mennesker per definition ønsker sig god lyd. Det er naturligvis fordi folk er forskellige og sætter pris på forskellige ting. Her taler vi ikke per definition om unge mennesker.
Nu har jeg nemlig i noget tid spekuleret over hvad der var årsagen til at unge ikke værdsætter god lyd. Jeg kom frem til at jeg ikke tror at "voksne" går mere op i hifi og god lyd end de unge! Tænk jer, problemet måske ikke er ved de unge?
Tænk på hvor mange unge der er (i alderen 12-25) i forhold til hvor mange "voksne" der er. Klart at det virker som om der er flere voksne der har hifi.
Men jeg må indrømme at jeg kender flere i min aldersgruppe (jeg er 18 ) som har hifi end jeg kender voksne! Naturligvis excl. diverse bekendtskaber fra forsekllige hififora.
Desuden vil jeg påstå at unge i langt højere grad går op i musik end tilsvarende ikke-hifiinteresserede voksne. De hører/lytter til meget mere musik end nogen af de voksne jeg kender. Det er godt nok ikke på samme hifi-måde som mange herinde efterspørger, men entusiasmen fejler intet!
Unge som gamle der har hørt mit anlæg reagerer på samme måde, de kan bestemt lide lyden, men derfra til selv at købe noget tilsvarende er der meget langt. De har simpelthen ikke behov for det. Der er andre ting de unge værdsætter langt højere. Fx mobiliteten og letheden ved MP3 og det at man langt nemmere kan dele musikken med andre. Det er nok det, der driver deres entusiasme omkring musik. Det er en social ting der skal byttes og lyttes til i fælleskab og på farten. Det er ikke noget som man vil have indskrænket til ens eget hjem.
Når de så bliver ældre, udvikler de ikke automatisk en sans for god musik, nej de vokser bare fra det at dele musikken og tage den med sig og begynder at høre meget mindre musik.

Det er i hvert fald hvad jeg har oplevet.

Det mønster du beskriver er sÃ¥dan set ikke anderledes end for 30-40 Ã¥r siden, vi kan gÃ¥ helt tilbage til mine forældres generation (uden stereoanlæg men med masser af danserestauranter hvor der var levende musik) For de fleste er musikken jo kun en del af de ydre rammer det sociale liv udfolder sig i. Jeg er vokset op i et hjem hvor musik var lig levende musik og det har selvfølgelig præget mig. Mange af nutidens unge er vokset op med andre referencerammer, men fælles for generationerne er at det er et mindretal der pÃ¥ sigt har musikken som en egentlig interesse de dyrker resten af livet

 

Og også derfor tvivler jeg på at de unge er "ondet". Det er bare en generel tendens i samfundet og nok ikke noget som vi lige kan lave om på.

Selv om det viser sig at være "samfundets skyld" behøver vi jo ikke lade 7 og 5 være lige. Det er jo i sidste ende "os" der er "samfundet"

Nu skal vi heller ikke kriminalisere dem eller tro at vi er hele samfundet. De er trods en langt større del af samfundet end os. Og netop det at vi begynder at bruge "du" og "jeg" er med til at støde dem længere fra os.

Vores lille sjove hobby herk ommer simpelthen til at virke fanatisk  nÃ¥r nogen hifi-folk pÃ¥stÃ¥r at de skal omvendes eller at belæres om hvad der er godt. Lad dem som vil belæres, blive belært. Hjælp sÃ¥ godt man kan nÃ¥r nybegyndere stiller spørgsmÃ¥l selvom spørgsmÃ¥lene der kommer pÃ¥ disse fora nogen gange virker en anelse dumme.

Imødekommenhed og åbenhed er nok nogen af de centrale ting som vi bliver nødt til have hvis vi skal lokke flere til at deltage i denne hobby. At nedgøre nogen, har aldrig hjulpet.

Vi er desværre nået til et punkt hvor spørgsmål der besvares fagligt korrekt ofte bliver opfattet som nedladende og bedrevidende.

Hvis man mangler viden om dette eller hint er alle spørgsmÃ¥l pr.definition fornuftige, man spørger vel for at fÃ¥ den viden man mangler. Stiller man et konkret spørgsmÃ¥l sÃ¥ har man vel fordi man gerne vil belæres, det er vel derfor man stiller spørgsmÃ¥let, for at fÃ¥ et svar.

Kombinationen af de 2 udsagn er en giftig cocktail der ingen steder fører hen.

Jeg ved ikke hvem du forestiller dig "kriminaliseret" i denne forbindelse, men vi er alle sammen en del af samfundet, inklusive de grupper der erklærer at have "meldt sig ud"

Selv om det ikke har noget med enmet at gøre sÃ¥ ligger den jo lige til højrebenet at spørge: Hvorfor er der sÃ¥ mange drenge/unge mænd der ikke kommer igang med en uddannelse, et tilsvarende stort antal gør ikke den uddannelse de er begyndt pÃ¥ færdig, de "dropper ud" i store bundter, hvorfor ?

 

Det virker som om at du ser det som en slags forbrydelse at der er folk der ikke går op i hifi og god lyd og at man som en del af sumfundet er forpligtet til at hjælpe dem.

 

At folk tror at de ved bedre er jo ikke noget nyt og slet ikke begrænset til de unge sådan som jeg ser det. Men som jeg siger skal vi da også belære dem som vil belæres og lade de andre være i fred.

 

Dit sidste spørgsmål ved jeg ikke helt hvor du vil hen med? Måske vil du selv prøve at give et svar på det?

 

Hvis man vil vide hvorfor  unge "dropper ud" sÃ¥ falder det lige for at spørge en repræsentant fra gruppen "unge"

 

Svaret kunne være en konsekvent aversion mod "lærerskikkelser" i enhver form

Tjahhh... Det ville jo passe fint ind i teorien hvis det var det der var galt, men har dog min tvivl alligevel.

Tror det bunder i mange forskellige ting. Fx at der er så uoverskueligt mange muligheder, de føler ikke at de "kender dem selv" godt nok til at begynde på en lang uddannelse, men vil hellere ud at rejse eller arbejde. Eller at studierne simpelthen stiller for store krav til dem. Husk på at Universitetet fx er 95% selvjustits. Her er der ingen lærer der prøver at lære en noget, det må man selv stå for.

Måske når vi taler ungdomsuddanelser kan det være at mange dropper ud fordi de ikke kan tage flere år med den slags indlæring.

Men jeg mener dog at den slags lære man får på en uddannelse og herinde er væsensforskellige i og med at her søger de den selv, men på uddannelsen er de tvunget til at lære noget stof. Hånden på hjertet er det næppe heller selve læringen der driver elever og studerende, men nærmere håbet om at opnå en høj karakter.

[mr.superetik]

Jeg kunne håbe, at det fremover bliver muligt, at debattere på i hvert fald 2 niveauer. Det ene er det ultimative niveau og her kommer der jo til at gælde, hvad der kan betragtes som egentlig korrekt gengivelse. Og så niveauet, hvor man prøver at forholde sig til kompromisserne, mange er villige(og nødt) til at foretage. Hånden på hjertet; jeg mener virkelig, at Arsenix har ret i, at i et begrænset budget er det muligt at få rigtig god lyd, men også risikoen for en direkte dårlig og det er forskellene dér, der er interessante.
Hvad angår surround vil jeg henober efteråret forsøge at opnå indsigt i, hvad der er muligt og ikke muligt her (for indtil nu har jeg betragtet det som en slags "misforståelse") Men jeg tager nu skridtet fuldt ud og prøver at sammesætte en hjemmebiograf med surround, der også skal kunne spille rigtig godt i 2 kanal.(i særskilte rum) Jeg håber faktisk , at jeg bliver positivt overrasket. Men som med alting skal forarbejdet gøres og det er jeg småt begyndt på.
Derfor håber jeg at erhverve mig en vis indsigt i, hvad mange unge "ser i" surround lyden...og dermed lærer JEG noget.

[xo]

Elev eller studerende - selv-lært eller be-lært.

Lad lysten komme indefra og mulighederne udefra.

Superetik, du kan også tage i en anstændig biograf til en begyndelse. Jeg har også selv haft aversion mod surround eller multikanal i hjemmet, men jeg er blødet op overfor det efter nogle meningsudvekslinger. Det kommer dog ikke til at ske i mit hjem. Det stiller mange flere krav.

[Gabriele]

Jeg har meget svært ved at se det helt store problem.

Derudover mener jeg at mange superlyttere/hifi og high-end-entusiaster (og hvad de ellers kalder sig selv), faktisk kunne lære noget af de unge.

Ikke dermed sagt at det de gør er rigtigt, men de gør noget som superlyttere/hifi og high-end-entusiasterne tit glemmer;

De sætter nemlig et stykke musik på for at høre MUSIKKEN og ikke teknikken, for mange af de unge er det ret ligegyldigt om trommerne står lidt til højre bagved sangeren, bare nummeret er fedt.

Lidt ligsom hvis der kommer et godt nummer om natten på DR1´s prøvebilled, der siger man jo ikke, hmm nej det nummer gider jeg ikke høre før jeg har købt det og kan høre det på et rigtig godt high-end-anlæg.

Er nummeret godt og det ikke generer nogle, så skruer man sgu da op, selvom lyden har en del tilbage at ønske.

Iøvrigt kan man blive fælt skuffet når man har hørt et godt nummer f.eks på prøvebilledet og farer ud og køber pladen og så opdager at tv´et´s lyd gjorde at det maskerede alle de fejl der er på cd´en.

Altså, nummeret lød faktisk bedre på tv´et end på anlægget (Nej det er ikke anlæggets fejl, men cd-indspildningen/produktionen.

Mon de unge mennesker oplever lidt det samme ? At deres musik lyder rimeligt godt på deres egen anlæg/mp3/ipod/you name it, men har lydt forfærdeligt på vennens hundedyre anlæg og derfor er blevet skræmt af "high-end-feberen".

Hvis god lyd ikke fås i den genre de hører og hvis materialet er dårligt fra start, forstår jeg godt de ikke ødsler ud med penge til et dyrt/godt anlæg - slutresultatet er jo dårligere.

[Andre´ Jensen]

Hvis det du beskriver Gabriele, står til troende skal musiken eddermanme være ringe optaget. Så ringe at jeg tvivler gevaldigt på man kan få noget særligt ud af at høre på det. Og det er vel det det i sidste ende handler om. Fordybelse tager tid.

MVH

[MV]

... og tid har de unge ikke...

[3DX]

Det kan godt være at det måske gør lidt ondt, men det jeg tror der er galt, er at ikke alle mennesker per definition ønsker sig god lyd. Det er naturligvis fordi folk er forskellige og sætter pris på forskellige ting. Her taler vi ikke per definition om unge mennesker.
Nu har jeg nemlig i noget tid spekuleret over hvad der var årsagen til at unge ikke værdsætter god lyd. Jeg kom frem til at jeg ikke tror at "voksne" går mere op i hifi og god lyd end de unge! Tænk jer, problemet måske ikke er ved de unge?
Tænk på hvor mange unge der er (i alderen 12-25) i forhold til hvor mange "voksne" der er. Klart at det virker som om der er flere voksne der har hifi.
Men jeg må indrømme at jeg kender flere i min aldersgruppe (jeg er 18 ) som har hifi end jeg kender voksne! Naturligvis excl. diverse bekendtskaber fra forsekllige hififora.
Desuden vil jeg påstå at unge i langt højere grad går op i musik end tilsvarende ikke-hifiinteresserede voksne. De hører/lytter til meget mere musik end nogen af de voksne jeg kender. Det er godt nok ikke på samme hifi-måde som mange herinde efterspørger, men entusiasmen fejler intet!
Unge som gamle der har hørt mit anlæg reagerer på samme måde, de kan bestemt lide lyden, men derfra til selv at købe noget tilsvarende er der meget langt. De har simpelthen ikke behov for det. Der er andre ting de unge værdsætter langt højere. Fx mobiliteten og letheden ved MP3 og det at man langt nemmere kan dele musikken med andre. Det er nok det, der driver deres entusiasme omkring musik. Det er en social ting der skal byttes og lyttes til i fælleskab og på farten. Det er ikke noget som man vil have indskrænket til ens eget hjem.
Når de så bliver ældre, udvikler de ikke automatisk en sans for god musik, nej de vokser bare fra det at dele musikken og tage den med sig og begynder at høre meget mindre musik.

Det er i hvert fald hvad jeg har oplevet.

Det mønster du beskriver er sÃ¥dan set ikke anderledes end for 30-40 Ã¥r siden, vi kan gÃ¥ helt tilbage til mine forældres generation (uden stereoanlæg men med masser af danserestauranter hvor der var levende musik) For de fleste er musikken jo kun en del af de ydre rammer det sociale liv udfolder sig i. Jeg er vokset op i et hjem hvor musik var lig levende musik og det har selvfølgelig præget mig. Mange af nutidens unge er vokset op med andre referencerammer, men fælles for generationerne er at det er et mindretal der pÃ¥ sigt har musikken som en egentlig interesse de dyrker resten af livet

 

Og også derfor tvivler jeg på at de unge er "ondet". Det er bare en generel tendens i samfundet og nok ikke noget som vi lige kan lave om på.

Selv om det viser sig at være "samfundets skyld" behøver vi jo ikke lade 7 og 5 være lige. Det er jo i sidste ende "os" der er "samfundet"

Nu skal vi heller ikke kriminalisere dem eller tro at vi er hele samfundet. De er trods en langt større del af samfundet end os. Og netop det at vi begynder at bruge "du" og "jeg" er med til at støde dem længere fra os.

Vores lille sjove hobby herk ommer simpelthen til at virke fanatisk  nÃ¥r nogen hifi-folk pÃ¥stÃ¥r at de skal omvendes eller at belæres om hvad der er godt. Lad dem som vil belæres, blive belært. Hjælp sÃ¥ godt man kan nÃ¥r nybegyndere stiller spørgsmÃ¥l selvom spørgsmÃ¥lene der kommer pÃ¥ disse fora nogen gange virker en anelse dumme.

Imødekommenhed og åbenhed er nok nogen af de centrale ting som vi bliver nødt til have hvis vi skal lokke flere til at deltage i denne hobby. At nedgøre nogen, har aldrig hjulpet.

denne snak om at jeg har rigtigt lyder fordi... bla bla bal. og du/i/de/dem har forkert lyd. hjælper vist meget lidt på det der i virkeligheden ønskes. -men det er jo set før fra den side.

vi skal vide bedre, ikke være bedre videne.

lur mig om lidt diplomati, mindre sure gamle mænd og åbenhed ikke kunne overbevise en del mp3 narkomaner om at der er så meget mere at hente i det, de lytte til.

dette korstog mod eletrisk forstærkt musik, disse lange hårede..., denne frygtlige beat musik, denne skuren for mine sarte øre... -ja så bliver det vist ikke til mere end tone døv amatør jazz, i røgfyldte lokaler med lunkne porter og caminante.

 

[ZIG]

Handler den debat om:

i) Unge mennesker lytter til musik igennem billige anlæg.
ii) Unge mennesker lytter til musik bundet til lo-res kilder (mp3).
iii) Derfor lytter unge mennesker til dårlig lyd.
iv) Unge menneskers musiksmag er måske også under mistanke.
v) Musik er et socialt fænomen med fælleskab og deling i farten

Mens

Entusiasterne hører musik formidlet igennem

i) dyrere anlæg
ii) hi-res kilder
iii) go lyd
iv) god musik
v) et isoleret fænomen bundet til "the sweet spot".

Entusiasterne synes de har en pligt til at fortælle de unge, de skal forbedre sig på alle fem punkter - for så får både de unge og entusiasterne det bedre.

Hvorfra kommer denne pligt? Og burde de gamle ikke komme lidt ud af deres isolation?

Zig

[JJAZ]

Mon de unge mennesker oplever lidt det samme ? At deres musik lyder rimeligt godt på deres egen anlæg/mp3/ipod/you name it, men har lydt forfærdeligt på vennens hundedyre anlæg og derfor er blevet skræmt af "high-end-feberen".

Hvis god lyd ikke fås i den genre de hører og hvis materialet er dårligt fra start, forstår jeg godt de ikke ødsler ud med penge til et dyrt/godt anlæg - slutresultatet er jo dårligere.

Den er desværre ikke helt ved siden af.. Jeg har efterhånden en del CD'er som lyder temmelig grimt på det store anlæg, men udemærket på en transistorradio eller i køkkenet.

[JJAZ]

dette korstog mod eletrisk forstærkt musik, disse lange hårede..., denne frygtlige beat musik, denne skuren for mine sarte øre... -ja så bliver det vist ikke til mere end tone døv amatør jazz, i røgfyldte lokaler med lunkne porter og caminante.

Det kan du da ikke mene..
Altså.. Det dersens nymodens hottentot musik, det er da ikke til at holde ud at høre på.. Det er vist noget i den stil min gamle moder siger ligeså snart hun hører noget andet end Lis & Per, Vikingarna og lignende.
Ja, anlægget er næsten altid slukket når hun er på besøg hos mig, suk..

Iøvrigt kan hun bedst lide lyden fra sin transistorradio i køkkenet, hun HADER større anlæg med bas og diskant.

Snak lige om en der aldrig har lært at nyde musikken..

Anyway..

Der er kraftedme ikke nogen som skal komme og fortælle mig at mine striber af CD'er med elektroniske lyde (Goa, Trance, Lounge, House, HipHop, you name it) ikke er musik.
Magen til ignorance skal man da heldigvis lede længe efter andre steder, men på danske "hifi"-sites findes den desværre lidt for ofte.

For ja.. Gu er det da fedt med en lækkert indspillet skive jazz, men jeg synes det er lige sÃ¥ fedt at sidde i sofaen og høre Prodigy, Massive Attack, Kraftwerk, Depeche Mode og andre udøve deres kunst uanset hvilke instrumenter og hvilke effekter de har brugt.

Hilsen
Johnny - Større tolerance ønskes!!!
JJAZ

[arsenix]

dette korstog mod eletrisk forstærkt musik, disse lange hårede..., denne frygtlige beat musik, denne skuren for mine sarte øre... -ja så bliver det vist ikke til mere end tone døv amatør jazz, i røgfyldte lokaler med lunkne porter og caminante.

Det kan du da ikke mene..
Altså.. Det dersens nymodens hottentot musik, det er da ikke til at holde ud at høre på.. Det er vist noget i den stil min gamle moder siger ligeså snart hun hører noget andet end Lis & Per, Vikingarna og lignende.
Ja, anlægget er næsten altid slukket når hun er på besøg hos mig, suk..

Iøvrigt kan hun bedst lide lyden fra sin transistorradio i køkkenet, hun HADER større anlæg med bas og diskant.

Snak lige om en der aldrig har lært at nyde musikken..

Anyway..

Der er kraftedme ikke nogen som skal komme og fortælle mig at mine striber af CD'er med elektroniske lyde (Goa, Trance, Lounge, House, HipHop, you name it) ikke er musik.
Magen til ignorance skal man da heldigvis lede længe efter andre steder, men på danske "hifi"-sites findes den desværre lidt for ofte.

For ja.. Gu er det da fedt med en lækkert indspillet skive jazz, men jeg synes det er lige sÃ¥ fedt at sidde i sofaen og høre Prodigy, Massive Attack, Kraftwerk, Depeche Mode og andre udøve deres kunst uanset hvilke instrumenter og hvilke effekter de har brugt.

Hilsen
Johnny - Større tolerance ønskes!!!
JJAZ

Større tolerence ønskes, men du skal kraftedme ikke ..................

Den var go' den

[MV]

Det kan godt være at det måske gør lidt ondt, men det jeg tror der er galt, er at ikke alle mennesker per definition ønsker sig god lyd. Det er naturligvis fordi folk er forskellige og sætter pris på forskellige ting. Her taler vi ikke per definition om unge mennesker.
Nu har jeg nemlig i noget tid spekuleret over hvad der var årsagen til at unge ikke værdsætter god lyd. Jeg kom frem til at jeg ikke tror at "voksne" går mere op i hifi og god lyd end de unge! Tænk jer, problemet måske ikke er ved de unge?
Tænk på hvor mange unge der er (i alderen 12-25) i forhold til hvor mange "voksne" der er. Klart at det virker som om der er flere voksne der har hifi.
Men jeg må indrømme at jeg kender flere i min aldersgruppe (jeg er 18 ) som har hifi end jeg kender voksne! Naturligvis excl. diverse bekendtskaber fra forsekllige hififora.
Desuden vil jeg påstå at unge i langt højere grad går op i musik end tilsvarende ikke-hifiinteresserede voksne. De hører/lytter til meget mere musik end nogen af de voksne jeg kender. Det er godt nok ikke på samme hifi-måde som mange herinde efterspørger, men entusiasmen fejler intet!
Unge som gamle der har hørt mit anlæg reagerer på samme måde, de kan bestemt lide lyden, men derfra til selv at købe noget tilsvarende er der meget langt. De har simpelthen ikke behov for det. Der er andre ting de unge værdsætter langt højere. Fx mobiliteten og letheden ved MP3 og det at man langt nemmere kan dele musikken med andre. Det er nok det, der driver deres entusiasme omkring musik. Det er en social ting der skal byttes og lyttes til i fælleskab og på farten. Det er ikke noget som man vil have indskrænket til ens eget hjem.
Når de så bliver ældre, udvikler de ikke automatisk en sans for god musik, nej de vokser bare fra det at dele musikken og tage den med sig og begynder at høre meget mindre musik.

Det er i hvert fald hvad jeg har oplevet.

Det mønster du beskriver er sÃ¥dan set ikke anderledes end for 30-40 Ã¥r siden, vi kan gÃ¥ helt tilbage til mine forældres generation (uden stereoanlæg men med masser af danserestauranter hvor der var levende musik) For de fleste er musikken jo kun en del af de ydre rammer det sociale liv udfolder sig i. Jeg er vokset op i et hjem hvor musik var lig levende musik og det har selvfølgelig præget mig. Mange af nutidens unge er vokset op med andre referencerammer, men fælles for generationerne er at det er et mindretal der pÃ¥ sigt har musikken som en egentlig interesse de dyrker resten af livet

 

Og også derfor tvivler jeg på at de unge er "ondet". Det er bare en generel tendens i samfundet og nok ikke noget som vi lige kan lave om på.

Selv om det viser sig at være "samfundets skyld" behøver vi jo ikke lade 7 og 5 være lige. Det er jo i sidste ende "os" der er "samfundet"

Nu skal vi heller ikke kriminalisere dem eller tro at vi er hele samfundet. De er trods en langt større del af samfundet end os. Og netop det at vi begynder at bruge "du" og "jeg" er med til at støde dem længere fra os.

Vores lille sjove hobby herk ommer simpelthen til at virke fanatisk  nÃ¥r nogen hifi-folk pÃ¥stÃ¥r at de skal omvendes eller at belæres om hvad der er godt. Lad dem som vil belæres, blive belært. Hjælp sÃ¥ godt man kan nÃ¥r nybegyndere stiller spørgsmÃ¥l selvom spørgsmÃ¥lene der kommer pÃ¥ disse fora nogen gange virker en anelse dumme.

Imødekommenhed og åbenhed er nok nogen af de centrale ting som vi bliver nødt til have hvis vi skal lokke flere til at deltage i denne hobby. At nedgøre nogen, har aldrig hjulpet.

denne snak om at jeg har rigtigt lyder fordi... bla bla bal. og du/i/de/dem har forkert lyd. hjælper vist meget lidt på det der i virkeligheden ønskes. -men det er jo set før fra den side.

vi skal vide bedre, ikke være bedre videne.

lur mig om lidt diplomati, mindre sure gamle mænd og åbenhed ikke kunne overbevise en del mp3 narkomaner om at der er så meget mere at hente i det, de lytte til.

dette korstog mod eletrisk forstærkt musik, disse lange hårede..., denne frygtlige beat musik, denne skuren for mine sarte øre... -ja så bliver det vist ikke til mere end tone døv amatør jazz, i røgfyldte lokaler med lunkne porter og caminante.

 

Lige præcis! God lyd kan være sÃ¥ meget mere end to mikrofoner og en unplugged indspilning! Og resten siger du jo selv...

[Duelund Coherent Audio]

Dette med om unge ikke går op i god lyd eller ej, er vel egentlig et forfejlet syn på tingenes (s)tilstand.

Så længe hifi-verdenen er i stand til kvalitativt at give nytilkomne "en på opleveren", så skal rigtig kvalitet nok finde sit publikum.

Man kan så altid diskutere, om man som producent/forhandler o.a. skal tilpasse sig et marked eller skabe et marked. Det sidste er vel det sværeste, men også det mest attraktive, såfremt det lykkes.

Jeg er ikke så fræk, at jeg vil kalde mig selv ung. Men har da famillie, der med lethed kvalificerer sig. Forleden havde jeg i den forbindelse nogle yngre mennesker på besøg med musiksamlinger af anseelig størrelse placeret på Ipoden, Imacen og PC'en.

Der var i hvert fald ingen tvivl om, at de blev ganske imponerede af, hvordan musik kan lyde, når det afspilles på et fornuftigt anlæg. Dermed ikke sagt, at de farer ud og smider børneopsparingen i et anlæg, men at sige de ikke går op i lydkvalitet, er vist noget tilstræbt.

(NB. jeg er ikke i familie med størstedelen af dem, så de var ikke kun høflige...

Som sagt er kvaliteten høj nok, mener jeg også, at publikummet vil være der, uafhængigt af eventuel alder.