Almen kritik

[PHN2]

Hej.

Nogle gange er der brug for at moderators skrider til handling. Jeg ved ikke noget om den konkrete anledning til denne tråds oprindelse, men er sikker på at det må være en svær opgave...skal/skal ikke dele tråden op.

Jeg har selv været deltager i nævnte usbpen-tråd. Der skrives her at man tilsyneladende burde være skredet til handling i dén tråd, men uden at træde den pgl. (ret meget) over tæerne, så har usb-trådens ophavsmand selv en god del af skylden for offtopic. Det må være lidt svært at argumentere for at ophavsmanden selv er offtopic ifht. et emne han selv har startet, hvorefter tråden deles op. Pgl. sætter jo lidt selv spillereglerne, når han deltager og svarer i debatten. Jeg vil give zerocool ret ifht. det han nævner omkring interne regler omkring håndhævelsen af trådene, uden at kende til den hér konkrete "sag".

Andre forums jeg deltager, på tolerer ikke et sprogbrug som nogle gange finder sted her. Jeg ved ikke rigtigt om det er godt eller skidt. Det virker også som om nogle deltagere kan se at "de kan slippe af sted med det", hvorefter de løber ud af en tangent med tilsvining og lign. hvis de får kamp til stregen rent verbalt. Der er nogle der formt. aldrig tænker over om de ville sige de ord ansigt til ansigt og ikke sad bag en skærm.

mvh. Per.

[ZIG]

Hej Ro og velkommen til!

Nu findes der nogen af de emner, du efterlyser på højre side i "Forum oversigt".

Knappen "Forum" har en oversigt over all vores emner.

Nu er du lige løbet ind i en underdebat der hedder "Ris, ros og forslag".

Så bliver det knap så hyggeligt, selv om det startede ud som et forsøg på at gøre tingene mere "hyggeligt".

Men det kan være, at dit indlæg er også i sig selv et forsøg på at komme med ris og ros, hvormed du forlænger tråden og trækker os længere væk fra maskinerne.

Men jeg tager gerne imod kritikken.

Jeg ved ikke mere, hvad jeg har forsøgt at opnå....

Zig

[Peter - AR]

Jeg syndes efterhånden ham abekatten har nogle meget dårlige holdninger, så kan vi ikke få ham smidt ud?

(Joke - alle har ret til et frit forum - det findes heldigvis i dag overalt)

[zerocool]

Jeg kan tælle 5 indlæg, i tråden usbmce-pen, siden der blev talt med store og røde bogstaver, at man skulle holde sig til emnet, der er off-topic. De handler ikke om usb-pennen. Ingen af disse indlæg er blevet flyttet.

Og selvfølgelig er de ikke det. Ting kan kun stilles så firkantet op i en debat, der ingen følger har, og hvor man ikke tager bare en lille smule imod.

 

Det er alene forummets administratorer og moderatorer, der afgør hvornår det er hensigtsmæssigt at dele en tråd. For at skitsere dagens forløb og hvad der har givet anledning til opdelingen af de tråde, du tidligere henviser til:

• Du opretter en trÃ¥d, hvor du kritiserer den mÃ¥de, vi gør opmærksom pÃ¥, at et indlæg eller en trÃ¥d er blevet modereret.
• Jeg svarer pÃ¥ kritikken og herefter stiller du, i samme trÃ¥d, et spørgsmÃ¥l vedrørende personlige brugerindstillinger for forum oversigten. Dels svare jeg pÃ¥ spørgsmÃ¥let, men da jeg ikke ansÃ¥ det for at have nogen relation til trÃ¥dens oprindelige emne - der jo var mÃ¥den, vi gør opmærksom pÃ¥, at der modereres - delte jeg pÃ¥gældende indlæg op i en selvstændig og ny trÃ¥d.
• Herefter vælger du, i netop nævnte trÃ¥d, der jo handlede brugerindstillinger for forum oversigten, at kritisere min avatar, som værende upassende for en chefredaktør, herudover kom du med nogle betragtninger vedrørende skriftlig kommunikation samt opdeling af trÃ¥de og endelig var der nogen andre mere eller mindre veldefinerede emner. Alt i alt synes jeg dog ikke, at det havde nogen relevans i forhold til spørgsmÃ¥let om brugerindstillinger for forum oversigten, hvorfor jeg delte sidstnævnte trÃ¥d, hvoraf denne trÃ¥d fremkom.

[Patriarken]

Hejsa

Jeg mener at det er en nødvendighed at strukturere viden, og herunder også den kommunikation der foregår i et forum.

At ens emne en gang imellem bliver delt op eller stoppet af moderators osv af den ene eller anden årsag, mener jeg ikke at man bør tage personligt. Tværtimod mener jeg at ingrebet bør ses som en form for hjælp, dels til topic starter og dels til de brugere, der efterfølgende skal læse og bruge den viden der ligger i tråden.

Det kan selvfølgelig altid diskuteres hvordan proceduren og formen for indgreb skal være. Der er dog for moderators vedkommene begrænsninger i tid og rum, hvilket naturligvis gør at begrundelser mv, ikke altid er fyldt med nuancer. Det tror jeg også godt de fleste brugere kan forstå.

På et møde eller i en samtale kan man nemt blive enige om at ligge anekdoterne på hylden for en stund, således at man kan komme ind til sagens kerne. Dette må man også kunne i denne sammenhæng, også uden folk føler sig forfulgt.

Om avatarer er passende eller upassende er vel en smagssag. Uden at fornæme nogen kan jeg for de folk der ikke kender chefen præcisere, at avataren egentligt afspejler hans personlighed meget godt  

[ZIG]

Tak zerocool og patriarken for jeres sobre indlæg.

Det stiller jeg mig tilfreds med!

Det er egentlig flot, at I kan holde fast med den røde tråd, og I passer kun jeres arbejde.

Som sædvanlig zigger og zagger jeg.

Jeg har stadigvæk en fornemmelse, at mit emne ikke var "strukturering af viden" - det ville ligne mig dårligt - men jeg har mistet trådene... og i dag skal jeg høre lidt musik....

venligst

Zig

[zerocool]

Tak zerocool og patriarken for jeres sobre indlæg.

Det stiller jeg mig tilfreds med!

 

No problemo... Hvis du analyserer den forhistorie, vi har for at dele indlæg, vil du nok ogsÃ¥ finde, at vi ikke ligger sÃ¥ langt fra hinanden endda. Den altovervejende interne hovedregel er, at vi kun deler trÃ¥de, hvis den bliver kørt fuldstændig ud pÃ¥ et sidespor, som intet har med emnet for den oprindelige trÃ¥d at gøre. SmÃ¥ sidespring, der ikke ændrer det der skrives om for bestandigt, samt perifer beslægtet emner, tillades da i forholdsvis vid udstrækning. Vi skeler dog altid, som tidligere nævnt, til hvor bred eller snæver den oprindelige emneformulering er. 

[ZIG]

Med en henvisning fra denne side:

http://hifi-musik.dk/?page=viewtopic&p=43893#43893

vil jeg gerne knytte en enkelt kommentar.

I en debat mellem to eller flere voksne mennesker er det næsten ikke til at bære, når den bliver afkortet udefra. De manglende replikker bliver hængende i luften og der er ingen "afrunding".

Jeg vil sige det skarpere - at afkorte en debat mellem voksne mennesker, hvor der ikke er "mudderkastning"  og hvor tonen er almindelig, er utilgivelig. Vi lever i et demokrati og ikke under et repressivt regime.

Ligeledes er det også "forkert" at blive påduttet mudderkastning, når der ingen mudder er, og når debatten er lukket har man følgelig ingen mulighed for at komme tilbage og kommentere dét. Administration har et ansvar for at overveje deres ord og deres indgriben.

Man skal ganske enkelt ikke lukke munden på folk, der er midt i at udredde en debat.

Dette er for mig så alvorligt, at det nu er min tur til at overveje min fortsatte deltagelse på denne side, hvorfor hurtige og uovervejede svar frabedes.

Zig

[fan of the man]

I det nævnte tilfælde syntes det ogsÃ¥ lidt forhastet, men mon ikke den nye linie bliver justeret ind, nÃ¥r styreleif'erne har haft  powwow?
Der har jo før været en del skærmydsler omkring manglen/brugen af cencur.
Så nu ingen hurtige og uovervejede handlinger Zig - Siden behøver sq humor

[Ro]

Hvad er årsagen til at flere truer med at forlade sitet i flere forskellige tråde?

Flere fordømmer måden hvorpå der administreres og censureres.

MÃ¥ske er aktualiteten af truslerne kortvarige, men de er der.

Skænderier, lukkede tråde, mudderkastning, delte tråde, dobbeltidentiteter, udsmidte brugere som man aldrig hører det sidste fortjente ord fra og samidig loves det på chatten at nu holdes der snart et møde som skal udrede problemerne.

For mig at se er der flere der tilhører team H&S end der er brugere som ikke er del af teamet.
(Hvorfor hedder det ikke team H&M?)

Er det i brugerskaren eller i teamet der skal ryddes op og en løsning skal findes?

Og bør man måske analysere relationen mellem teamet og brugerne så kommunikationen fremover bliver troværdig og tillidspræget hvor teamet ikke drøfter bæreevnen af den gren de selv sidder på men i stedet er modtagelig overfor forslag og kritik, hvilket tilsyneladende ikke er tilfældet nu?

Det er vanskeligheder som kan arbejdes væk og vendes til noget positivt hvis man arbejder som et team.
Der er særlige regler for teambuilding. Kender teamet dem?

Jeg leder stadig langt efter at trådene der egentlig handler om musik, hifi, anlæg og det hyggelige og inspirerende ved vores hobby.

De overskygges langt af tråde med dårlig stemning og de ovennævnte problemer.

Jeg har fundet nogle andre sider der handler om stereoanlæg, hifi, surround, musik og deslige ved hjælp af henvisninger herinde i to forskllige tråde.

De sider fungerer, til trods for indbyrdes kopierede designs, ganske glimrende og næsten gnidningsløst. De er fyldt med inormationer og hyggesnak. Desværre er mange af dem på engelsk, svensk, fransk, norsk, tysk eller andre sprog. De fleste af disse sprog klares heldigvis herfra.

Dog ville der være større perspektiv i at lære nogle at kende med den fælles interesse som omdrejningspunkt hvis man oså fysisk kunne mødes en dag i stedet for at det er en eller anden i Utah man sidder og sludrer med.

Derfor har jeg selv en interesse i at lovningerne pÃ¥ problemløsningen indfries.

Kom nu!
Få den op at stå!
Siden altså!

;-) / Ro

[Gabriele]

Problemet med denne side eller hvad man skal kalde det, er efter sigende at der i en periode blev kørt lidt stramt, for at vise hvor skabet skulle stå.

Kommentarerne udefra var mange og snakken gik stærkt, men gik mest på at forkerte blev udelukket enten kortvarigt, længere eller permanent.
Blev udelukket eller fik advarsler hvor andre skulle ha haft dem, men disse var "for tæt på" den lille familie, der styrer siden.

Problemer mht fjernelse af private gallerier, gav også pote når man tænker på brugere der blev væk, eller ikke var interesseret i at være aktive på forum.

Ud over det, findes der på siden en bruger som af personer udefra bliver omtalt som den største hæmsko for stor aktivitet på siden.

De "ansatte" her, bør slet ikke tale til brugere med sætninger som f.eks: Hvad har du gang i ? Eller skrid ! osv. Der fremmer ikke lysten til at skrive eller andet, for nogle personer.

Jeg kan i grunden være ligeglad og bare lade være med at skrive her, men nu var der ligsom linet lidt op til denne skrivelse.

[xo]

Det største problem er nok de, der blev smidt ud, går igen, som dobbelgangere med nye profiler. Og denne side er tilsyneladende et fluepapir for disse typer. Det er lige præcis tråde som denne her der intet har med sidens indhold at gøre.

[Gabriele]

Ja og du som sidst ankomne her på siden, skriver straks det som brugere ser som meget irriterende.

Brok fra jeres side, i stedet for at tage noget af det til efterretning

Forstår godt at dem der er blevet smidt ud, dukker op igen hvis det har været dybt uretfærdigt at de blev smidt ud -- igen en ting i ikke kan se.

Men nu vil jeg da ikke blande mig mere, det giver kun mere kritik til mig.

SÃ¥ fortsat god ""drift"" af siden her

[xo]

Det er vel primært de savnede personer der savner dem selv, mens jeg ikke tror dem det gik udover lider afsavn. Desuden skal al rationel kritik nok blive evalueret af moderatorerne. Selv er jeg her kun i rollen som skribent (sÃ¥længe jeg har noget at tilføje) og almindelig debatdeltager.

[ZIG]

Hej Ro - jeg kan godt lide dit indlæg - også dit navn - denne "ro" har jeg længe efterstræbt.

Nu æner jeg ikke, om du er "dobbelgænger" - men håber det ikke og vil gerne tage dit indlæg for "gode varer".

Hvis nu, man er et nyt medlem af denne "forening", så tror jeg nok, at det handler om, at finde den "klike", hvor man hører hjemme.

Medlemskabet præges nemlig af gruppedannelse. Der er trods alt en del gamle hoveder, der har kendt hinanden længe - og de har deres yndlingsemner og kæpheste, og de ved, hvilke knapper, de skal trykke på for at få hinanden "op at stå". Det er meget hyggeligt - men måske lidt svært at bryde ind i for et nyt medlem.

Så enten skal du finde den gruppe, du svinger med og der vil lade dig komme indenfor, eller du skal kaste noget prøveskyts op i luften og forsøge at starte din egen gruppe.

Der kommer nye mennesker til hele tiden, og der er virkelige frie rammer. Som ethvert forum er éns "reputation" vigtig. Man skal lave et stykke arbejde for at blive kendt og genkendt - og jeg tror sagtens, at du  og mange andre kan skabe nye spændende tiltag. Men de kommer ikke af sig selv - og de eksisterer heller ikke færdiglavet.

Det er faktisk fantasien, der sætter grænserne - nå, ja, og så nogle tåbelige dispositioner fra vores TeamMates.

Zig