Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Hifi eller hvad?

Her modtager Nerds.dk konstruktiv kritik og forbedringsforslag.

Indlægaf Ro » tors aug 30, 2007 13:11

Kim Olsen skrev:Pc som hifi er kommet for at blive, men det er stadigt så nyt, at mange skal have hjælp og guides igennem det.

Vi er på ingen måde et pc forum, faktisk så er der ikke rigtigt så mange andre steder end et hifi forum disse tråde hører hjemme, da alm. pc nørder ikke intereserer sig for den slags.

Alternativet er at vi kører i den samme rille år ud og år ind, i stedet for i det mindste bare at prøve hvad harddisk afspilning er.

Når der forhåbenligt engang kommer adgang til masterbånd, så bliver det digitalt, men ikke nødvendigtvis på et fysisk medie, såsom blu-ray dvd eller lign. eneste mulighed vil, i værste tilfælde, være en online musikdownload, hvor det så bare er hele masterbåndet man får ned, eller dele af det (enkelte numre).

Så skulle det (i teorien) være så rigeligt besværet værd at rode lidt med en pc.

 

Jeg håber da ikke at man ender med at behandle de gode analoge masterbånd så respektløst i tiden der kommer.

;-) / Ro

Ro
Profil Lukket
 
Indlæg: 34
Tilmeldt: søn aug 05, 2007 22:26

Indlægaf Karsten@StudioSound » tors aug 30, 2007 13:20

Ro skrev:

Kim Olsen skrev:Pc som hifi er kommet for at blive, men det er stadigt så nyt, at mange skal have hjælp og guides igennem det.

Vi er på ingen måde et pc forum, faktisk så er der ikke rigtigt så mange andre steder end et hifi forum disse tråde hører hjemme, da alm. pc nørder ikke intereserer sig for den slags.

Alternativet er at vi kører i den samme rille år ud og år ind, i stedet for i det mindste bare at prøve hvad harddisk afspilning er.

Når der forhåbenligt engang kommer adgang til masterbånd, så bliver det digitalt, men ikke nødvendigtvis på et fysisk medie, såsom blu-ray dvd eller lign. eneste mulighed vil, i værste tilfælde, være en online musikdownload, hvor det så bare er hele masterbåndet man får ned, eller dele af det (enkelte numre).

Så skulle det (i teorien) være så rigeligt besværet værd at rode lidt med en pc.

 

Jeg håber da ikke at man ender med at behandle de gode analoge masterbånd så respektløst i tiden der kommer.

;-) / Ro

Hvad ville du foreslå som bedre alternativ

Hilsner,

Karsten

Brugeravatar
Karsten@StudioSound
Branchemedlem
 
Indlæg: 272
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 14:58
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Ro » tors aug 30, 2007 13:26

Karsten@StudioSound skrev:
Ro skrev:

Kim Olsen skrev:Pc som hifi er kommet for at blive, men det er stadigt så nyt, at mange skal have hjælp og guides igennem det.

Vi er på ingen måde et pc forum, faktisk så er der ikke rigtigt så mange andre steder end et hifi forum disse tråde hører hjemme, da alm. pc nørder ikke intereserer sig for den slags.

Alternativet er at vi kører i den samme rille år ud og år ind, i stedet for i det mindste bare at prøve hvad harddisk afspilning er.

Når der forhåbenligt engang kommer adgang til masterbånd, så bliver det digitalt, men ikke nødvendigtvis på et fysisk medie, såsom blu-ray dvd eller lign. eneste mulighed vil, i værste tilfælde, være en online musikdownload, hvor det så bare er hele masterbåndet man får ned, eller dele af det (enkelte numre).

Så skulle det (i teorien) være så rigeligt besværet værd at rode lidt med en pc.

 

Jeg håber da ikke at man ender med at behandle de gode analoge masterbånd så respektløst i tiden der kommer.

;-) / Ro

Hvad ville du foreslå som bedre alternativ

Hilsner,

Karsten

 

F.eks. at genudgive dem på LP som de var ment til.

På den måde dræber man ikke den gode lyd.

;-) / Ro

Ro
Profil Lukket
 
Indlæg: 34
Tilmeldt: søn aug 05, 2007 22:26

Indlægaf Karsten@StudioSound » tors aug 30, 2007 13:51

Nu har jeg så et andet referancepunkt end dem der (med al ære og respekt) mener at vinyl er det eneste saliggørende :wink:

Den digitale verden er faktisk kommet op på et ret højt niveau, hvis den udnyttes rigtigt.

Nå, det kommer jeg alt sammen til at demonstrere på messen her til november...... :)

Hilsner,
Karsten
Senest rettet af Karsten@StudioSound tors aug 30, 2007 15:45, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Karsten@StudioSound
Branchemedlem
 
Indlæg: 272
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 14:58
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Smelly » tors aug 30, 2007 14:19

Karsten@StudioSound skrev:Nå, det kommer jeg alt sammen til at demonstrere på messen her til november...... :)

Hvad tar' du da med?

De dummeste mennesker er dem som aldrig stiller spørgsmål.
Brugeravatar
Smelly
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 352
Tilmeldt: søn dec 17, 2006 20:45

Indlægaf Karsten@StudioSound » tors aug 30, 2007 15:40

Det kommer lidt an på hvad der kan nå at blive færdigt før deadline.
Jeg er pt. i gang med at udvikle en DAC, hvis jeg når at få den næste prototype klar, så understøtter den USB og har en korrekt opbygget digital volumenkontrol.

Ellers så bliver det nuværende prototype som er koblet op til notebooken via en trends UD-10 og volumenkontrol via Windows Vista.

DAC'en går direkte i et sæt NuForce Ref9 V2SE.

Højttalerne bliver et Sæt SP Revelation, som nu endeligt spiller som jeg vil have dem til, modsat de tidligere gange de har været udstillet.

Så der bliver en hel del fordomme der skal gøres op med, PC transport, digital lyd, PWM forstærkere og switch mode strømforsyninger.... Det skal nok blive sjovt :)

Hilsner,
Karsten
Brugeravatar
Karsten@StudioSound
Branchemedlem
 
Indlæg: 272
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 14:58
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Lydcentrum » tors aug 30, 2007 15:43

Vil det sige at jeg tager bare en blærbar, og lægger en cd-skive i, og loader den på harddisken, så har jeg verdens bedste lyd??
Ja, Harmonic og andre.....her kan jeg ikke bunde.
Kan i forklare det, eller rettere skære det ud i pap??
Tidligere Branchemedlem, nu fleksjobber.
Lydcentrum
Seniormedlem
 
Indlæg: 541
Tilmeldt: tors okt 12, 2006 16:39
Geografisk sted: Kolding

Indlægaf hitachi » tors aug 30, 2007 15:44

Lydcentrum bunder da fint...
Kom med bedre argumentation...
hitachi
Medlem
 
Indlæg: 70
Tilmeldt: ons feb 15, 2006 21:34
Geografisk sted: ØstFyn

Indlægaf Karsten@StudioSound » tors aug 30, 2007 15:48

Lydcentrum skrev:Vil det sige at jeg tager bare en blærbar, og lægger en cd-skive i, og loader den på harddisken, så har jeg verdens bedste lyd??
Ja, Harmonic og andre.....her kan jeg ikke bunde.
Kan i forklare det, eller rettere skære det ud i pap??

Hvis du kobler notebooken op til en god, helst asynkron, DAC og bruger det rigtige styresystem (Vista eller Linux) så er du et godt skridt på vejen...

Brugeravatar
Karsten@StudioSound
Branchemedlem
 
Indlæg: 272
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 14:58
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Lydcentrum » tors aug 30, 2007 15:59

Dvs. en notebook har bare et superdrev? Eller betyder det ikke noget?
Tidligere Branchemedlem, nu fleksjobber.
Lydcentrum
Seniormedlem
 
Indlæg: 541
Tilmeldt: tors okt 12, 2006 16:39
Geografisk sted: Kolding

Indlægaf . » tors aug 30, 2007 16:00

Lydcentrum skrev:Vil det sige at jeg tager bare en blærbar, og lægger en cd-skive i, og loader den på harddisken, så har jeg verdens bedste lyd??
Ja, Harmonic og andre.....her kan jeg ikke bunde.
Kan i forklare det, eller rettere skære det ud i pap??


der er ikke ret meget der "bare" er til at gøre.. du er godt på vej, hvis du tager en cd og smider den ind på harddisken i lossless format. Men det skal jo også ud igen, og her er dit standard lydkort heller ikke godt nok. Men et usb lydkort, og en god dac, så er du godt på vej. Men jeg synes du skulle besøge StudioSound og se hvordan Karsten gør tingene, det fungerer ganske fornemt. :)
.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 103
Tilmeldt: tirs jul 11, 2006 20:35

Indlægaf Lydcentrum » tors aug 30, 2007 16:06

. skrev:
Lydcentrum skrev:Vil det sige at jeg tager bare en blærbar, og lægger en cd-skive i, og loader den på harddisken, så har jeg verdens bedste lyd??
Ja, Harmonic og andre.....her kan jeg ikke bunde.
Kan i forklare det, eller rettere skære det ud i pap??


der er ikke ret meget der "bare" er til at gøre.. du er godt på vej, hvis du tager en cd og smider den ind på harddisken i lossless format. Men det skal jo også ud igen, og her er dit standard lydkort heller ikke godt nok. Men et usb lydkort, og en god dac, så er du godt på vej. Men jeg synes du skulle besøge StudioSound og se hvordan Karsten gør tingene, det fungerer ganske fornemt. :)
 
Og det mener i seriøst kan gøre det meget bedre en enhver cd-afspiller.
Det i siger er, at drevet ikke betyder en dyt.
Med andre ord, så kan man tage en gammel pc, og lægge cd'en på harddisken, og det udkonkurrerer alle verdens bedste cd-spillere, når man lige kører den ind i en DAC til 300 kr, og så hen til forstærkeren.
Kunne man ikke tage en walkman så, og sætte til dac også kører det bare?
Hvad mener Janils??
 
 
Tidligere Branchemedlem, nu fleksjobber.
Lydcentrum
Seniormedlem
 
Indlæg: 541
Tilmeldt: tors okt 12, 2006 16:39
Geografisk sted: Kolding

Indlægaf zerocool » tors aug 30, 2007 16:35

Karsten@StudioSound skrev:Jeg er pt. i gang med at udvikle en DAC, hvis jeg når at få den næste prototype klar, så understøtter den USB og har en korrekt opbygget digital volumenkontrol.

Det lyder spændende.

Hvis du er ved at udvikle et apparat, der kan tilgå en computer via USB-protokollen med det formål at producere lyd, er det i sagens natur et lydkort. DAC'en er et kritisk komponent og næsten alene bestemmende for kvaliteten, men ikke desto mindre er der tale om et lydkort

Nu skal jeg selvfølgelig ikke fortælle en udvikler som dig, hvordan du bør gøre dit arbejde, men hvilke overvejelser ligger der bag valget af USB? Det er jo godt nok en 2-vejs asynkon protokol, som du selv er inde på, men den er også host-baseret, meget simpel og garanterer derfor ikke for båndbredden, hvilket indebærer at den er mindre velegnet til data i form af eksempelvis lyd.

Kan du også fortælle hvad "en korrekt opbygget digital volumenkontrol" betyder og indebærer?

Lydcentrum skrev:Vil det sige at jeg tager bare en blærbar, og lægger en cd-skive i, og loader den på harddisken, så har jeg verdens bedste lyd??
Ja, Harmonic og andre.....her kan jeg ikke bunde.
Kan i forklare det, eller rettere skære det ud i pap??

Du starter en trÃ¥d pÃ¥ en meget inaverende mÃ¥de, kritiserer folks interesser, indrømmer at du gør hvad du kan for og provokere og nægter tilsyneladende herefter ogsÃ¥ at kommentere svar pÃ¥ tiltale. Nu forlanger du sÃ¥ Ã¥bentbart ogsÃ¥, at vi skal supplerer din manglende viden, der tilsyneladende ligger til grund for dette og andre udbrud?
 
Et normalt adfærdsmønster ville normalt være selv at sætte sig bare marginalt ind i tingene, før man indlader sig på en debat som denne.
 
Lydcentrum skrev:Dvs. en notebook har bare et superdrev? Eller betyder det ikke noget?
 
Optiske drev aftaster altid med fejl, hvis det gøres efter red book-foreskrifterne. Mængden af fejllæsninger kan så begrænses med bedre kvalitet af drev, men det ændrer ikke på at man stadig får man 1'er og 0'er, som i bedste fald er kvalificerede gæt.
 
Når en computer behandler data, det være sig også digital lagret musik, sker det med helt andre sikkerhedstjek på den data der arbejdes med. Selve rippeprocessen skal også foretages i overensstemmelse hermed, af programmer der er konstrueret til det formål at sikre bit-identiske kopier af det der ligger på en cd.
 
Lydcentrum skrev:Og det mener i seriøst kan gøre det meget bedre en enhver cd-afspiller.
 
Hvis du tror at computere i sig selv er ødelæggende for lyd-data, ville denne forringelse jo nok allerede have fundet sted under indspilningen - der for de fleste optaglelser vedkommende foregår på en computer.
 
Lydcentrum skrev:Det i siger er, at drevet ikke betyder en dyt.
 
Drevet betyder da noget, men mindre end det er tilfældet i en Red Book cd-afspiller, jf. ovenfor.
Gør dig selv, og de andre brugere af forummet, den tjeneste at lære korrekt citatteknik.
Brugeravatar
zerocool
Supermedlem
 
Indlæg: 1462
Tilmeldt: fre dec 30, 2005 23:18
Geografisk sted: Ã…rhus C

Indlægaf harmonic » tors aug 30, 2007 16:38

Lydcentrum  med det indlæg har du bevidst at du helt sikkert ikke aner hvad du taler om, OVERHOVDET.



En cd er et fysiske object der indenholder data koder, som så skal aflæses og dekodes af en laser, og så ellers fungere i så kronloisk måde som muligt med dacen.

PÃ… en almendelig cd afspiller  skal dataen læses og afspilles  i real time, og det kan den ikke gøre perfect.
Nu bedre drevet er nu bedre går det som reglt.


NÃ¥r du ligger en cd ind pÃ¥ en hardisk læses disken om og om og om  igen indstil dataen er kopieret perfect.
SÃ¥ nej drevet har ikke den store betydning hvis nogen over hovdet.

Der hvor det bliver rigtigt spænende er nÃ¥r du sÃ¥ afspiller musik dataen som en hardisk fil, her fandt man for nogen Ã¥r siden ud af  det gjordes i sÃ¥ kaldt bit perfect tilstand ,   dette er der ikke en eneste almenedelig cd afspiller der kan hamle op med uanset om det sÃ¥ er 300.00 dcs stack el ligende.

Men der er ting man bør forstÃ¥r  og det er at bit perfet ikke er alt .
Det er stadigvæk sammenspillet mellem dataen og dacen der har den største indvirkning på hvordan den samlet lyd bliver så er der strømforsyninger kvaliteten af dele og så vidre.

Men en laptop spytter stadigvæk bitperfect data ud, hvad man bruger til der afgøre lydkvaliteten.

Pitch og timing er meget nemmer at få perfect ved denne teknologi og det vl rsultere i væsntlige mere musikalske spillere.


Hardisk playback er fremtiden  fordi det lyder bedre en cd, og teknologien er  cd langt langt overlegen, enda vinyl hvis man skal tro pÃ¥ Linn  .


mvh
Senest rettet af harmonic tors aug 30, 2007 16:49, rettet i alt 4 gange.
harmonic
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 102
Tilmeldt: fre sep 08, 2006 23:31

Indlægaf Kim Olsen » tors aug 30, 2007 16:39

Hej Ro, jeg tror vi taler lidt ved siden af hinanden.

Allerede for en små ti år siden, og sikkert også før, da indspillede selv små studier direkte til computer. så min tanke gang er at man nok er blevet ved med det.

De helt gamle masterbånd, de analoge, skal jo så overspilles til et digitalt format, hvis man ønsker det.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

ForegåendeNæste

Tilbage til Ris, ros & forslag


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.